Генератор - Страница 33 - Lifan X60 Форум.

Исторический материал из архива сайта. Указанные услуги и контакты относятся ко времени публикации и не являются действующим предложением.

06.03.2018, 15:08   #321
Старожил
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 671 раз(а) в 466 сообщениях

Цитата:
Сообщение от Толик
абсолютно ничего нового. по закону электротехники направление движение ЭДС обусловлено разностью потенциалов. но так как АКБ не чистая ЭДС, в формуле учитывается сопротивление АКБ, которое падает по мере заряда аккумулятора. напряжение бортовой сети падает, потому что часть нагрузки забирают потребители, ток зарядки тоже падает соответственно

Добавлено через 34 секунды

ток не растет, а тоже падает и от таблетки это не зависит
Толик, Gelo написал про новенькое исходя из вот этого твоего равенства:
Меня это тоже улыбнуло
12.0В - 12.1В = 0.1А
Судя по размерности вычитая из напряжения другое напряжение получим опять напряжение, а никак не ток.
Но логика твоя ясна. При соединении параллельно двух источников с разным напряжением будет протекать уравнивающий ток равный I=(Uист1-Uист2)/(Rист1+Rист2)
ВОт только внутреннее сопротивление аккумулятора зависит от кучи разных пааметров и в первую очередь от степени заряда аккумулятора.
 
06.03.2018, 17:45   #322
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 2,034
Сказал(а) спасибо: 137
Поблагодарили 683 раз(а) в 360 сообщениях

Цитата:
Сообщение от rus75
Толик, Gelo написал про новенькое исходя из вот этого твоего равенства:
Меня это тоже улыбнуло
12.0В - 12.1В = 0.1А
Судя по размерности вычитая из напряжения другое напряжение получим опять напряжение, а никак не ток.
Но логика твоя ясна. При соединении параллельно двух источников с разным напряжением будет протекать уравнивающий ток равный I=(Uист1-Uист2)/(Rист1+Rист2)
ВОт только внутреннее сопротивление аккумулятора зависит от кучи разных пааметров и в первую очередь от степени заряда аккумулятора.
я привел упрощенную формулу для людей с малыми познаниями в области электротехники, грубо, но чтобы было более менее понятно. А то я часто слышу от людей которые пишут что зарядное устройство на 12В и 5А выдает ток меньше чем аналогичное на 12В и 10А меня просто обескураживает. А так если придираться к формуле, то и эта формула так же не точна. здесь не учтено падение напряжения на проводах (сопротивление проводов), реактивная и активная составляющая бортовой сети, не говоря уже о том, что внутреннее сопротивление аккумулятора зависит от заряда, плотности и материала пластин. Все равно эти расчеты все будут примерные, самое простое замерить ток амперметром, но при прочих равных условиях можно сказать определенно, что при напряжении бортовой сети во время работы генератора равное 14,3В будет заряжать АКБ дольше чем напряжение 14,7. Почему такая разница напряжения на совершенно одинаковых машинах, при одинаковых потребителях могу лишь предполагать, что конструкция генератора и качество коллекторно-щеточного узла разные, не смотря на одинаковые характеристики. Ну может быть стабилизатор напряжения который на генераторе стоит по разному откалиброван, в чем я сильно конечно сомневаюсь (они же проходят ОТК?). Тут еще и клеммные соединения играют большую роль. Соответственно, если еще и за АКБ не следить, то получаем совершенно разные сроки ресурса аккумуляторов одной серии.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
 
Пользователь сказал cпасибо:
stalk:er (06.03.2018)
07.03.2018, 16:31   #323
Старожил
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 671 раз(а) в 466 сообщениях

Цитата:
Сообщение от Толик
я привел упрощенную формулу для людей с малыми познаниями в области электротехники, грубо, но чтобы было более менее понятно. А то я часто слышу от людей которые пишут что зарядное устройство на 12В и 5А выдает ток меньше чем аналогичное на 12В и 10А меня просто обескураживает.
А чем обескураживает то? Есть источники питания мощностью 60Вт, а есть 120Вт.
И понятно, что от 60 ваттного источника больше чем 5 А физически не получить, а 120Вт источник выдаст 10А. А разряженный аккумулятор может и 50 А и больше потребить если зарядное устройство выдаст такой ток. Это раньше, когда зарядники были "тупые" заряжали аккумуляторы током 0.1 от емкости аккумулятора. А теперь на начальном этапе для более быстрой зарядки используют токи в десятки ампер.
 
07.03.2018, 16:57   #324
Модератор форума
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 9,413
Сказал(а) спасибо: 3,256
Поблагодарили 4,749 раз(а) в 2,978 сообщениях

Цитата:
Сообщение от rus75
А теперь на начальном этапе для более быстрой зарядки используют токи в десятки ампер.
И резко сокращают ресурс аккума.
__________________
Всем удачи на дорогах!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
 
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
daxnik (07.03.2018), Владимир51 (07.03.2018)
07.03.2018, 17:54   #325
Старожил
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 671 раз(а) в 466 сообщениях

Цитата:
Сообщение от РОМАН
И резко сокращают ресурс аккума.
Не факт. Все зависит от температуры окружающей среды. Видел зарядки с датчиком температуры корпуса АКБ. Все зависит от рекуперативной возможности аккумулятора. Если аккумулятор не будет успевать сепарировать пары, то произойдет потеря воды в электролите и уменьшится ресурс аккумуляора.
Но непонятно откуда взялся зарядный ток в 0.1 от емкости аккумулятора. п.6.3.1.2 ГОСТ 26881-86 говорит, что до напряжения в 2.35В на банке (14.1 на клеммах аккумулятора) нужно заряжать током 0.2*С10, т.е. для нас это 14 Ампер.
Но есть еще максимальный зарядный ток в паспорте на аккумулятор. Сейчас глянул на паспорт к аккумулятору Delta (вставлен в ИБП). У него уже 0.3от С10.
Глянул на аккуммуляторв ИБП серверной Sonnenschein , у него вообще максимальный зарядный ток 0.5С10.
Так что все зависит от конструкции аккумулятора.
 
07.03.2018, 18:52   #326
Старожил
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,423
Сказал(а) спасибо: 183
Поблагодарили 447 раз(а) в 322 сообщениях

Цитата:
Сообщение от rus75
... п.6.3.1.2 ГОСТ 26881-86 говорит, что до напряжения в 2.35В на банке (14.1 на клеммах аккумулятора) нужно заряжать током 0.2*С10, т.е. для нас это 14 Ампер.
Этот ГОСТ для стационарных аккумуляторов. В табл.1 указаны различные варианты заряда. 10 часов - 0,1С. 1 час - 0,5С. И т.д.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
 
Пользователь сказал cпасибо:
РОМАН (07.03.2018)
07.03.2018, 19:16   #327
Известный человек
 
Регистрация: 25.04.2017
Адрес: Мурманск
Сообщений: 302
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 145 раз(а) в 97 сообщениях

Цитата:
Сообщение от rus75
Видел зарядки с датчиком температуры корпуса АКБ.
Глянул на аккуммуляторв ИБП серверной Sonnenschein , у него вообще максимальный зарядный ток 0.5С10.
Так что все зависит от конструкции аккумулятора.
Посмотрите еще талмуды... Так вот всегда, что сейчас, что 50 лет назад, рекомендации для автомобильных были 0.1....
Да и ко всякому приличному заряднику идет инструкция, где написано тоже самое.
Любой экстразаряд уменьшает жизнь аккомы.

Да и в живую на машинке, если не лениво, соберите схемку размыкателя на токоизмеритель и удивитесь, что аккома не берет выше этой же 0.1 через примерно минуту- другую после запуска двигателя...
Аккома в серверной стойке(ИБП) ну никак не автоакома по параметрам...

Чтобы в теории не лезть... Есть спецприборы для дефектовки акком, позволяющие не только дефектовать, но и измерять токи заряда, так вот они четко показывают 0.1 от емкости.
__________________
На моей работе день начинается с кофе, а заканчивается нервным тиком и желанием кого-нибудь убить.

Последний раз редактировалось Владимир51; 07.03.2018 в 19:23.
 
Пользователь сказал cпасибо:
РОМАН (07.03.2018)
07.03.2018, 22:34   #328
Старожил
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 2,032
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 671 раз(а) в 466 сообщениях

Цитата:
Сообщение от andron
Этот ГОСТ для стационарных аккумуляторов. В табл.1 указаны различные варианты заряда. 10 часов - 0,1С. 1 час - 0,5С. И т.д.
Ошибаетесь.В таблице 1 указан ток разряда , а не ток заряда.
 
07.03.2018, 22:38   #329
Форумщик
 
Регистрация: 18.09.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 224 раз(а) в 88 сообщениях

__________________
Электрик- диагност / Electrical - Diagnost
ООО «Лифан Моторс Центр»
г. Москва, ул. Сельскохозяйственная, д.30, стр.1
 
07.03.2018, 23:01   #330
Старожил
 
Регистрация: 09.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,423
Сказал(а) спасибо: 183
Поблагодарили 447 раз(а) в 322 сообщениях

Цитата:
Сообщение от rus75
Ошибаетесь.В таблице 1 указан ток разряда , а не ток заряда.
Зрение подвело Но, где не копнёшь, везде пишут про ток заряда (подзаряда) 10% от ёмкости (0,1С). (для не сильно севшего аккумулятора)
 
Пользователь сказал cпасибо:
РОМАН (07.03.2018)
Страница 33 из 35 « Первая 3132 33 3435

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 04:45. Часовой пояс GMT +4.