Прошивка ЭБУ 2016 [Архив] - Страница 2 - Lifan X60 Форум.

Исторический материал из архива сайта. Указанные услуги и контакты относятся ко времени публикации и не являются действующим предложением.

Прошивка ЭБУ 2016 [Архив] - Страница 2 - Lifan X60 Форум.

Просмотр полной версии : Прошивка ЭБУ 2016


Страницы : 1 [2] 3 4 5

Jester
03.02.2016, 11:33
Эх,не хотите поиском пользоваться.Вот Вам пример разгона на заводском стоке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ну как минимум смущает скорость в 103 км/ч по спидометру - на штатной резине по спидометру должно быть 108.

РОМАН
03.02.2016, 12:00
Ну как минимум смущает скорость в 103 км/ч по спидометру - на штатной резине по спидометру должно быть 108.
А меня не смущает,потому как ориентир по стрелке спидометра очень относителен.

Jester
03.02.2016, 12:31
А меня не смущает,потому как ориентир по стрелке спидометра очень относителен.

Да не, я охотно верю и даже рад, что наш движок такое может :) лично я не замерял, не было возможности, а по сему ориентировался на цифры, которые регламентировал завод (11.5 как раз из "интернетов" взял в свое время). Вообще, тенденция такая, что в заводские цифры редко какое авто укладывается, а если и укладывается, то только при идеальных условиях (1 человек в салоне, сухой асфальт итп). Поэтому и засомневался, ну да фиг с ним :)

Shiramiga
03.02.2016, 13:25
А Вы накрутите соотношение скорости в плюс и попробуйте что будет,я выставлял обд скорость и жпс,ладно так и быть прикручу к этому компу нофелет,чтоб снимал и авто и работу торка,может тогда супер мастер ,у которого клапан vvt открывается после 3000об/м. посмотрит,а то машина не та,делать мне чтоль нечего .я и на стоке гонял,но с ранним зажиганием у ней небыло тяги на низах,Андрей расписал все нюансы про 55,мне стало интересно,теперь авто нормально едет.

denkisan
03.02.2016, 16:47
Кстати о результатах стендовых испытаний: на Ховер клубе сообщество занялось выбором наилучшей прошивки, собрали деньги, несколько человек для объекивности даже присутствовали, но как ни странно самый крутой по графикам вариант при обезличенном сравнении по субъективным ощущениям никто не выбрал. Ведь условия на стенде и в реальном вождении совсем различны. Поэтому мне например записи сигнала с датчика скорости в реальном времени при одинаковых параметрах разгона, крутизна набора скорости на всех передачах при разных вариантах прошивок наиболее наглябна. Единственное НО, это между записями и сменой прошивок надо проехать 250-300 км для адаптации. И при заездах надо крутить мотор до одинаковых оборотов на каждой передаче. Для этих сравнений существует приборчик, измеряющий ускорение , но цена за 200баксов для удовлетворения амбиций не актуальна, поэтому и в наличие прибора нет, только на заказ. Да и кому нужна эта ловля блох - устраивает прошивка , комфортно поведение машины- катайтесь и получайте удовлетворение.

sbulkin
03.02.2016, 17:13
denkisan,

Целью наших стендовых испытаний было не сравнение прошивок или еще чего , а всего-лишь получение объективной информации о машине. Захотели - получили.
Разница с "паспортными" данными видна и очевидна.
А "катать" прошивки на стенде, да на разных автомобилях - мягко говоря не корректно...все это понимают.

vldimmer
03.02.2016, 18:39
покупайте и сравнивайте.

Дык с удовольствием! Только не продаёт никто!
Shiramiga, а я и нахваливаю Сити -драйв,так как попробовал все хваленые здесь прошивки,адакт2 и и вашу bin55 .что бы люди деньги лишние как я не тратили,а ставили лучшее на данный момент.
Тебя уже одергивали, а до тебя никак не доходит... Где купить-то, мать т...?

Чернобыль
03.02.2016, 18:44
vldimmer, где его м... продается вряд ли будет ответ, а вот именно Сити-Драйв, уже неоднократно писали: только Воронеж, Ростов и СП-б.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Будьте внимательнее

venid
03.02.2016, 19:19
92 Экто от лукойл и старт с чистого асфалта.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Извиняюсь но ни чего не понял.Можно перевести на русский?(Не по теме).И если не ошибаюсь то у Лукойл не 92-ого ЭКТО.

владимир 36
03.02.2016, 19:21
vldimmer, а меня не надо одёргивать.
У нас в городе тоже не было bin55.
Загорелось, я нашёл способ её приобрести.
Так что нужно будет придумаешь и найдешь варианты.

venid
03.02.2016, 19:23
люди разные... кто-то на своих ошибках учиться, а кто-то вообще не учиться! )) Вот Шарамыга, был ярый противник прошивок, а потом раз... и на 55-ой! ))
И я был не исключение то же был против всех прошивок,но в Декабре 2015 года прошился на 55 bin.Доволен.Сток и рядом не валяется с этой прошивкой.Лично я считаю,что не зря деньги отдал.

vldimmer
03.02.2016, 19:32
vldimmer, где его м... продается вряд ли будет ответ, а вот именно Сити-Драйв, уже неоднократно писали: только Воронеж, Ростов и СП-б.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Будьте внимательнее
Я не только читать, я еще и считать умею - до Воронежа 2 тык. Я это имел ввиду. Тридцать Шестой понял...

Чернобыль
03.02.2016, 19:34
Я не только читать, я еще и считать умею - до Воронежа 2 тык...
Вот в этом и проблема у многих желающих её опробовать *JOKINGLY*

константин1111
03.02.2016, 19:47
92 Экто от лукойл и старт с чистого асфалта.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

это типа 164 лошадиных сил?

Dave
03.02.2016, 20:33
Где же вы были три года назад когда реально была проблема с прошивкой. А то как то странно получается пока в питер прошивка не попала, не кто и не дергался, а сейчас: вот она держите.

vitadav
03.02.2016, 20:58
Цитата:
Сообщение от vldimmer Посмотреть сообщение
Я не только читать, я еще и считать умею - до Воронежа 2 тык...
Вот в этом и проблема у многих желающих её опробовать
Вот, вот и я про то же...

Добавлено через 1 минуту
владимир 36, а Вы разве перешли на Сити-драйв с последней версии АДАКТа?

Добавлено через 1 минуту
stalk:er, а Вы с какой прошивки перешли на Сити-драйв?

sbulkin
03.02.2016, 21:06
это типа 164 лошадиных сил?
Это крутящий момент...

Чернобыль
03.02.2016, 21:15
владимир 36, а Вы разве перешли на Сити-драйв с последней версии АДАКТа?

stalk:er, а Вы с какой прошивки перешли на Сити-драйв?

vitadav, они оба ездили и на Адакт и на 55, до перехода на Сити-драйв.
Написано выше.

vitadav
03.02.2016, 22:10
Эх, сравнил бы кто-нибудь Сити-драйв и Адакт последний.
Если меня не правильно поняли, то я имел ввиду сравнение Сити-драйва не с вообще АДАКТовской прошивкой, а с той версией, про которую РОМАН написал в Посте № 114
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Dave
03.02.2016, 22:14
vitadav, Она вроде новинка...узнаю на неделе, скажу..Если конечно то,что загруженно в их магазин соответствует тому, о чем говорят...самому интересно)

stalk:er
03.02.2016, 22:15
Если меня не правильно поняли, то я имел ввиду сравнение Сити-драйва не с вообще АДАКТовской прошивкой, а с той версией, про которую РОМАН написал в Посте № 114
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Почитайте мой пост после поста Романа!

vitadav
03.02.2016, 22:51
Почитайте мой пост после поста Романа!
Читал, не о том я спрашиваю.

stalk:er
04.02.2016, 00:01
Читал, не о том я спрашиваю.

Ну так Я же написал, что версия которую указал Роман... У меня стояла, с неё я ушёл на 55-ую...
А с 55 на СитиДрайв...

vitadav
04.02.2016, 07:02
версия которую указал Роман...
Она же вот только в январе вышла. Или я что-то не так понимаю?

stalk:er
04.02.2016, 12:39
Она же вот только в январе вышла. Или я что-то не так понимаю?

Она вышла раньше, уже в августе она была!

Добавлено через 18 минут
Предлагаю всем выдохнуть по поводу прошивок!

Александр (Мегавольт) я в августе официально купил прошивку АДАКТ BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin, я готов предоставить Вам эту прошивку для сравнения с Вашей, точнее с той что стоит у Ромы.

Так же данная прошивка стояла у Владимира36 - байт в байт, а он прошивался в сентябре и со слов официального представителя АДАКТ в его регионе - это была самая последняя прошивка!

владимир 36
04.02.2016, 12:51
это получается новая версия адакта это то что я ставил в сентябре????так она и 55 bin уступает.

vitadav
04.02.2016, 12:53
это получается новая версия адакта это то что я ставил в сентябре????так она и 55 bin уступает.
Вот так поворот...

карб
04.02.2016, 12:53
Расшифровывается так;
ME2Fi5, где:
М- Модифицированная версия ПО
Е2 - выполняемые нормы токсичности
F -год модификации "F" 2015
i - оптимизированный динамик
5 - месяц калибровки версии.

vitadav
04.02.2016, 13:02
Цитата:
Сообщение от владимир 36 Посмотреть сообщение
это получается новая версия адакта это то что я ставил в сентябре????так она и 55 bin уступает.
Вот так поворот...
Если это действительно так (в чём мне очень хочется сомневаться), то я бы прошился Сити-драйвом (но его нет в нашем регионе). А тогда остаётся только 55-й паровоз.

Мегавольт
04.02.2016, 13:05
Александр (Мегавольт) я в августе официально купил прошивку АДАКТ BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin
Это откуда такая информация? Не надо выдумывать. У меня этот пакет открыт всегда.

я готов предоставить Вам эту прошивку для сравнения с Вашей, точнее с той что стоит у Ромы.
А кто Вам дал право распространять прошивки АДАКТ?

vitadav
04.02.2016, 13:13
Мегавольт, подскажите и Вы пожалуйста. Действительно ли прошивка АДАКТ BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin являетсясамой последней и распространяется ещё с августа???

Мегавольт
04.02.2016, 13:15
Действительно ли прошивка АДАКТ BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin являетсясамой последней и распространяется ещё с августа???

Не с августа, а с мая 2015 года.

Вам здесь уже ответили: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

vitadav
04.02.2016, 13:25
Не с августа, а с мая 2015 года.
Грусть - печаль

stalk:er
04.02.2016, 13:29
Это откуда такая информация? Не надо выдумывать. У меня этот пакет открыт всегда.


А кто Вам дал право распространять прошивки АДАКТ?

Не совсем понимаю о каком пакете идёт речь? Ну да это уже и не важно!

Важно другое, подождите Александр, я её официально купил на сайте adact2.ru, зарегистрировавщись, оплатив и т.д., я не говорил, что я её распространяю, так как приобретал, исключительно чтобы установить на свой автомобиль! Я не нарушал лицензионного соглашения!

В данном посте ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) Роман пишит, что ему была установлена версия BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin, отвечая на данный пост ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])...

А так как я её купил в августе 2015 года, вот и задаю Вам вопрос - Именно вышеуказанная версия официальной прошивки АДАКТ является последней и она же установлена на авто Романа? ДА или НЕТ!

P.S.: По большому счёту Вы косвенно ответили здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])!

Мегавольт
04.02.2016, 13:32
что я её распространяю, так как приобретал, исключительно чтобы установить на свой автомобиль! Я не нарушал лицензионного соглашения!

А это сообщение как расценивать?
я готов предоставить Вам эту прошивку для сравнения с Вашей, точнее с той что стоит у Ромы.

Dave
04.02.2016, 13:44
Мегавольт, Ну хорошо..он ее может Брызговскому отправить для проверки подлинности и актуальности на сегодняшний день...Это же не будет распространением? Верно?
Но смысл понятен, что у Владимира, что у Сталкера - последние офф прошивки. Владимир тоже был прошит офф. представителем Адакт)

stalk:er
04.02.2016, 13:47
А это сообщение как расценивать?

Александр, вы сейчас из меня "дурака" пытаетесь сделать или чего-то не понимаете? Вы являетесь официальным представителем АДАКТ?

Я не пытаюсь Вам её "втюхать" и я её получил в электронном виде! так же хочу отметить, что весь этот срач начал не Я, а представители АДАКТ, но так как Вы являетесь человеком кому я доверяю, я предложил Вам расставить точки над i и рассказать мне, у меня была последняя прошивка АДАКТ или нет!

Но судя по ответам, я Вас уже понял! Надеюсь на дальнейшее сотрудничество!

Мегавольт
04.02.2016, 13:48
stalk:er, прошу прощения, не внимательно прочитал Ваше сообщения, не сразу разобрался. Все нормально.

stalk:er
04.02.2016, 13:57
Если это действительно так (в чём мне очень хочется сомневаться), то я бы прошился Сити-драйвом (но его нет в нашем регионе). А тогда остаётся только 55-й паровоз.

Да шейтесь на 55-ую...

P.S.: Или приезжайте в гости!

vitadav
04.02.2016, 14:04
Или приезжайте в гости!
2 000 км?

stalk:er
04.02.2016, 14:25
2 000 км?

)) пути господни неисповедимы!!! *THUMBS UP*

vldimmer
04.02.2016, 20:42
Да, в общем-то, весь сыр-бор вот из-за этого сообщения, от 22 января:
stalk:er, а я завтра поеду к Мегавольту заливать последний релиз от Адакт.Вот и помериемся писюнами.Только не тяни с оргазмом.
Последнее - не значит свежее, но поди догадайся...

РОМАН
04.02.2016, 21:34
vldimmer, мне фиолетового,когда вышел этот софт от Адакта.Меня устраивает тяга,эластичность,звук мотора,расход горючки и связь педали газа с мотором(работает как тросовая).

РОМАН
06.02.2016, 22:30
С позволения автора вставлю в эту ветку.
Ну что можно сказать про Fi5,так сказать релиз мая месяца,Роман перешившийся на 55bin не катал его во время появления, а зря так как перешившись сегодня на эту прошивку я понял что оптимальное решение подобрано на все100%,авто при выезде из сервиса ещё колёсами шлифовало асфальт при лёгком нажатии газа,потом по мкад мск,и вернувшись к дому оно поехало как положено,пропала пробукссовка при повороте с светофора,набирает обороты приятно,даже не надо следить за нажимом педали газа,авто едет прекрастно,нет ни какой пробуксовки при кренах,как на 55,я доволен тем что мои шины нокиа хакка 7 перестали шлифовать асфальт,при заезде с главной,раньше шлифовали при трогании с места как пропустишь встречку,щас стартанул с пол пинка,без букса и мондража что заглохнет,по мкад авто ехало очень приятно в левой полосе с пер.числом 0.703,с 80км/ч.подхватывает на ура,педальку только ласкаеш,я не понимаю почему у других которые перешли на ситу драйв с Fi5 она не ехала? Вопрос,а где ваши доводы о динамике,или вы только буквами пишите,вас же люди читают,цитата Dave.

Shiramiga
06.02.2016, 23:21
92 Экто от лукойл и старт с чистого асфалта.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Извините пож.тут ошибка по лукойл 92 экто,описался,потомучто ,использую 92,тест был на 95экто,про что сегодня Мегавольт сказал,бенз говно,выкрутив свечу с первого цилиндра при заливке Fi5 она почти красная и пробивает на корпусе изолятора на его стенде с давлением 11помоему бар,я в шоке,ик 16 после 25000 км так накрылись,предупредил что ЭБУ может вылететь на покой.Вот и нормы е 5 по бензу,цирк однако.

Андрей
07.02.2016, 06:09
Ладно, уговорили. До конца февраля залью Адакт-ME2Fi5, посмотрю настолько ли он хорош :rolleyes:

константин1111
07.02.2016, 12:50
АДАКТ ME2Fi5

Dave
07.02.2016, 13:34
константин1111, Это что за бумага?

РОМАН
07.02.2016, 13:39
константин1111, Это что за бумага?

Странно,что Вы не в курсе.Это ответственность прошивальщика.А у Вас всё основано на доверии клиента к вам?

Dave
07.02.2016, 13:48
РОМАН, А причем тут прошивальщик..Тут по идее должен автор отвечать...разве нет?))

Чернобыль
07.02.2016, 14:04
Тут по идее должен автор отвечать...разве нет?))
Всё элементарно:
Автор отвечает за изделие, а прошивальщик за свою работу и предоставленные услуги.

Dave
07.02.2016, 14:30
Просто веселит, когда такую бумагу выдают ...она ничего не стоит же...Софт же хакерский по сути..

sbulkin
07.02.2016, 14:45
...Софт же хакерский по сути..

Можете прокомментировать подробнее?

stalk:er
07.02.2016, 15:08
Можете прокомментировать подробнее?

А какие комментарии Вы хотите услышать? Любая прошивка официально не признаётся заводом изготовителем!

Это как Вы купите IPhone или Android и в первом случае сделает джеилбрейк, а во втором root (руут)...

Вам по закону за это ничего не будет, однако Вы не попадаете под гарантию данного телефона, в нашем случае блока ЭБУ...

РОМАН
07.02.2016, 15:08
Можете прокомментировать подробнее?

И желательно с задокументированными доказательствами.

stalk:er
07.02.2016, 15:09
АДАКТ ME2Fi5

Уважаемый, Вы когда в следующий раз будите подобное выкладывать... затирайте свои данные и данные авто... Интерент сильная штука, Ваше фото уже в кэше поисковиков!

Dave
07.02.2016, 15:11
sbulkin, Любые программы позволяющие вносить изменения в заводскую программу -есть хакерский софт по сути. Предположим у вас проблемы с мотором, естественно Од может обнаружить , что заводская прошивка изменена. Вас тут же снимут с гарантии. А ваш сертификат прошивки заставит их просто поржать. Любой сертификат не только гарантирует,но и наделяет правами..а ваш?

РОМАН
07.02.2016, 15:12
А какие комментарии Вы хотите услышать? Любая прошивка официально не признаётся заводом изготовителем!

Это как Вы купите IPhone или Android и в первом случае сделает джеилбрейк, а во втором root (руут)...

Вам по закону за это ничего не будет, однако Вы не попадаете под гарантию данного телефона, в нашем случае блока ЭБУ...

Не путайте божий дар с яичницей.Если Вы ломанули прогу лично для себя,то это не хакерство.А если взлом стал публичным,и пошёл в коммерцию,вот тогда это хакерсво.

stalk:er
07.02.2016, 15:15
Не путайте божий дар с яичницей.Если Вы ломанули прогу лично для себя,то это не хакерство.А если взлом стал публичным,и пошёл в коммерцию,вот тогда это хакерсво.

Роман - давай заканчивать, я Начальник отдела ИТ и про лицензии знаю всё или почти всё! Я на этом собаку сьёл, так как приходиться ловировать между ними!

P.S.: В частности АДАКТ - это коммерция, так как прошивку может купить любой желающий! Купить, а не получить бесплатно, как в случае с телефонами!

Dave
07.02.2016, 15:32
РОМАН, Роман...Я лишь спросил...что дает бумага что тут заскринили..Мне ответили, гарантия качества. Вот и вопрос, у кого какая наступит ответственность в случае наступления проблемы.

РОМАН
07.02.2016, 15:40
РОМАН, Роман...Я лишь спросил...что дает бумага что тут заскринили..Мне ответили, гарантия качества. Вот и вопрос, у кого какая наступит ответственность в случае наступления проблемы.

Вам неправильно ответили.Это как магазинный чек,что бы прошивальщик в случае чего не стал переобуваться.

Dave
07.02.2016, 15:44
РОМАН, А он как раз тут и не причем...Он просто имеет инструмент..Этот сертификат не стоит даже бумаги,на чем напечатан...

РОМАН
07.02.2016, 16:34
РОМАН, А он как раз тут и не причем...Он просто имеет инструмент..Этот сертификат не стоит даже бумаги,на чем напечатан...

А мы как раз и предъявляем исполнителю.Представьте ситуацию.Приезжает к Вам человек на прошивку с договорённостью на кэш-бег.Возвращается он потом к Вам для отката и возврата денег.А Вы ему говорите:Я Вас не знаю,и впервые вижу.А вот если у него будет даже простая писулька с Вашей подписью,вот тогда любой суд,на основании экспертизы Вашей подписи,выпишет вам нехилых пи...лей.Вот для этого и нужна эта бумажка.

Dave
07.02.2016, 16:35
РОМАН, Если только так...то почему нет...согласен.
Вашу ситуацию на себя примерить не могу...у меня нет временного ограничения по мани бэк..

Shiramiga
07.02.2016, 16:56
было 750-850, стало 900 ,
И как теперь в пробке она несётся сломя голову?

denkisan
07.02.2016, 17:34
На этот контроллер никто софт не трогает, меняют только калибровки. О какой либо защите от копирования тем более нет речи. Значит рано или поздно и Сити драйв появится и у других чиптюнеров. Так у R9 тоже был конкурент под названием Твин, который тоже шил на гастролях только автор. Но в итоге оказалось, что авторство сомнительное , и при анализе считанного дампа стали видны "уши " фактических авторов. А вот скопировать R9 практически не реально. Все не защищённые прошивки читаются на раз-два. Теперь только дело времени.
Если бы МТ22.1 был освоен , то и защиту бы приделали и число пусков на тестовый период ограничили. Но для этого блока даже стирания прошивки при попытке чтения нет, о каком дизассемблировании разговор- только редактирование области калибровок- всё!

Dave
07.02.2016, 17:49
denkisan, Вот удивляюсь вам...Вы о чем..О какой защите...чего...У кого...Да кому нужна моя прошивка....
Если о притензии Од...то им фиолетово...они не знают слова калибровки...

Shiramiga
07.02.2016, 17:57
Андрей, это когда стоим...а когда едем с включенными фарами..музыкой и печкой...тоже 750??

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

stalk:er
07.02.2016, 17:59
И как теперь в пробке она несётся сломя голову?

Что Вы этим хотели написать или спросить?

sbulkin
07.02.2016, 18:04
stalk:er,
Вероятно о минимальной скорости движения...

vitadav
07.02.2016, 18:06
что Вы этим хотели написать или спросить?
Думаю он имел ввиду, что если включить 1-ю скорость отпустить сцепление и не газовать, то скорость авто станет выше, чем было раньше (когда ХХ был 750-850)

stalk:er
07.02.2016, 18:10
На этот контроллер никто софт не трогает, меняют только калибровки. О какой либо защите от копирования тем более нет речи. Значит рано или поздно и Сити драйв появится и у других чиптюнеров. Так у R9 тоже был конкурент под названием Твин, который тоже шил на гастролях только автор. Но в итоге оказалось, что авторство сомнительное , и при анализе считанного дампа стали видны "уши " фактических авторов. А вот скопировать R9 практически не реально. Все не защищённые прошивки читаются на раз-два. Теперь только дело времени.
Если бы МТ22.1 был освоен , то и защиту бы приделали и число пусков на тестовый период ограничили. Но для этого блока даже стирания прошивки при попытке чтения нет, о каком дизассемблировании разговор- только редактирование области калибровок- всё!

Со всем уважение к Вашему возрасту, но может уже хватит?! Я только и делаю, что отправляю к Вам клиентов с Казани и всего Среднего Поволжья... Судя по написанному, они не особо едут или Вы что-то делает не так!
Давайте уже закончим срач и будем все работать на благо владельцам Lifan X60, а не искать чёрную кошку в тёмной комнате...

Добавлено через 1 минуту
Думаю он имел ввиду, что если включить 1-ю скорость отпустить сцепление и не газовать, то скорость авто станет выше, чем было раньше (когда ХХ был 750-850)

а для чего этот вопрос? Что он даёт?

vitadav
07.02.2016, 18:14
а для чего этот вопрос? Что он даёт?
Shiramiga говорил, что возможно в пробках будет тяжело ездить.

Александр 928
07.02.2016, 18:52
У меня вопрос по прошивкам. Может кто ответит. Вот на стоке мах крутящий приходится на 4200 об/м. Расход средний 8.2 л/100 км. А на прошивках на каких оборотах мах крутящего приходится? Ну и средний расход какой? Понятно что расход относительный ,но все же. Я катаю на стоке,но за темой слежу,интересно.

Андрей
07.02.2016, 18:59
stalk:er,

мне пост denkisan показался информативным, а главное обобщенным. Предлагаю профессиональные конфликты оставить за кадром.

stalk:er
07.02.2016, 19:02
У меня вопрос по прошивкам. Может кто ответит. Вот на стоке мах крутящий приходится на 4200 об/м. Расход средний 8.2 л/100 км. А на прошивках на каких оборотах мах крутящего приходится? Ну и средний расход какой? Понятно что расход относительный ,но все же. Я катаю на стоке,но за темой слежу,интересно.

Вот Саш не совсем понял, что ты хотел просить... Про расход или про крутящий? Вообще ДВС легко крутиться до отсечки, даже не замечаешь этого как уходишь за...

Я стал крутить ДВС до 4000 об/мин... на всех передачах, при этом звук не давит на уши и расход сейчас в городе ~12,45... Но вот если так не крутить, то ~ 11... ЗИМА!

Добавлено через 1 минуту
stalk:er,

мне пост denkisan показался информативным, а главное обобщенным. Предлагаю профессиональные конфликты оставить за кадром.

Только для Вас, а меня насмешил... впрочем Вы же мыслите как и denkisan, тогда чему можно удивляться?

Андрей
07.02.2016, 19:04
впрочем Вы же мыслите как и denkisan, тогда чему можно удивляться?
Это опять похвала? Вы меня сегодня балуете :rolleyes:

Александр 928
07.02.2016, 19:16
Вот Саш не совсем понял, что ты хотел просить... Про расход или про крутящий? Вообще ДВС легко крутиться до отсечки, даже не замечаешь этого как уходишь за...

Я стал крутить ДВС до 4000 об/мин... на всех передачах, при этом звук не давит на уши и расход сейчас в городе ~12,45... Но вот если так не крутить, то ~ 11... ЗИМА!

Добавлено через 1 минуту


Только для Вас, а меня насмешил... впрочем Вы же мыслите как и denkisan, тогда чему можно удивляться?
На прошивке при каких оборотах мах крутящий момент?

РОМАН
07.02.2016, 19:24
На прошивке при каких оборотах мах крутящий момент?

А вот этого никто не знает.

stalk:er
07.02.2016, 19:27
Это опять похвала? Вы меня сегодня балуете :rolleyes:

Я рад, что Вам понравилось! *THUMBS UP*
Давайте закончим, я не приходил в эту ветку с целью оцернить одну прошивку и возвысить другую. Я и те кто выбрал CityDrive, приходят сюда поделиться своими мыслями и ощущениями от проделанной работы Dave. Им это всё нравиться включая и расход! Так давайте будем терпимы к выбору каждого, кто прошился... Пусть это буде АДАКТ, 55bin или CityDrive!

Я обращаюсь ко всем, кого вольно или не вольно обидел словом, а может быть и делом (Николай Букин, к Вам в частности) - давайте уважать выбор каждого владельца Lifan X60!

Я сам лично стараюсь, чтобы так и было. Александр (Мегавольт) не даст мне соврать! Я не могу прошить людей в Москве и Средней Волге, однако всегда предлагаю альтернативу как самого Александра (для Москвы и МО), так и контакты которые он мне предоставляет в личке для других регионов России!

Я хочу, чтобы мы как владельцы радовались нашему автомобилю, а вот этот СРАЧ на форуме из-за того, что кто-то не может попробовать ту или иную прошивку - это очень плохо как для имиджа форума, так и для его пользователей!

РЕБЯТА ОДУМАЙТЕСЬ, ХВАТИТ МЕРИТЬСЯ ....МИ! ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ, КАЖДЫЙ У СВОЕГО "СТАНКА" И ДЕЛАТЬ ЕЁ ХОРОШО!

ВСЕМ МИРА!

Добавлено через 56 секунд
На прошивке при каких оборотах мах крутящий момент?

Саша, для чего он тебе нужен? Что он для тебя решит?

Александр 928
07.02.2016, 19:32
А вот этого никто не знает.

Роман. Ром,просто писали,что на прошивке лучше тяга с низов. Вот и хочу узнать конкретные цифры. Но нет так нет.

stalk:er
07.02.2016, 19:34
Роман. Ром,просто писали,что на прошивке лучше тяга с низов. Вот и хочу узнать конкретные цифры. Но нет так нет.

Они реально лучше тянут с низов... Ко мне приезжают такие же скептики как ты, а потом с выпученными глазами вылезают из-за руля и долго жмут руку... Как-то так!

Shiramiga
07.02.2016, 19:43
Я рад, что Вам понравилось! *THUMBS UP*
Давайте закончим, я не приходил в эту ветку с целью оцернить одну прошивку и возвысить другую. Я и те кто выбрал CityDrive, приходят сюда поделиться своими мыслями и ощущениями от проделанной работы Dave. Им это всё нравиться включая и расход! Так давайте будем терпимы к выбору каждого, кто прошился... Пусть это буде АДАКТ, 55bin или CityDrive!

Я обращаюсь ко всем, кого вольно или не вольно обидел словом, а может быть и делом (Николай Букин, к Вам в частности) - давайте уважать выбор каждого владельца Lifan X60!

Я сам лично стараюсь, чтобы так и было. Александр (Мегавольт) не даст мне соврать! Я не могу прошить людей в Москве и Средней Волге, однако всегда предлагаю альтернативу как самого Александра (для Москвы и МО), так и контакты которые он мне предоставляет в личке для других регионов России!

Я хочу, чтобы мы как владельцы радовались нашему автомобилю, а вот этот СРАЧ на форуме из-за того, что кто-то не может попробовать ту или иную прошивку - это очень плохо как для имиджа форума, так и для его пользователей!

РЕБЯТА ОДУМАЙТЕСЬ, ХВАТИТ МЕРИТЬСЯ ....МИ! ДАВАЙТЕ ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ, КАЖДЫЙ У СВОЕГО "СТАНКА" И ДЕЛАТЬ ЕЁ ХОРОШО!

ВСЕМ МИРА!

Добавлено через 56 секунд


Саша, для чего он тебе нужен? Что он для тебя решит?

Камаев Алексей, спасибо за выводы .Удачи.

Александр 928
07.02.2016, 19:44
Они реально лучше тянут с низов... Ко мне приезжают такие же скептики как ты, а потом с выпученными глазами вылезают из-за руля и долго жмут руку... Как-то так!

Я катался на прошитых авто. Но разницы со своим стоком не увидел. VMAN катался на моём авто тоже не увидел разницы. Алеш,если ты и люди получили то,что хотели,я рад! Но я такой,хочу конкретные цифры. Хотя возможно и прошьюсь,но ещё долго буду к этому идти. Если каты накроются,то альтернативы нет. А пока... Правда ну не вижу я разницы моего стока и прошивок. Может она и есть,даже уверен,что есть,но,увы,не вижу!

Shiramiga
07.02.2016, 19:48
Я катался на прошитых авто. Но разницы со своим стоком не увидел. VMAN катался на моём авто тоже не увидел разницы. Алеш,если ты и люди получили то,что хотели,я рад! Но я такой,хочу конкретные цифры. Хотя возможно и прошьюсь,но ещё долго буду к этому идти. Если каты накроются,то альтернативы нет. А пока... Правда ну не вижу я разницы моего стока и прошивок. Может она и есть,даже уверен,что есть,но,увы,не вижу!
И правильно делаешь.

stalk:er
07.02.2016, 19:52
Я катался на прошитых авто. Но разницы со своим стоком не увидел. VMAN катался на моём авто тоже не увидел разницы. Алеш,если ты и люди получили то,что хотели,я рад! Но я такой,хочу конкретные цифры. Хотя возможно и прошьюсь,но ещё долго буду к этому идти. Если каты накроются,то альтернативы нет. А пока... Правда ну не вижу я разницы моего стока и прошивок. Может она и есть,даже уверен,что есть,но,увы,не вижу!

Саня, цифры это бред в ситуации для пользователя... Я так же перед тем как в первый раз прошиться, катался на других авто - и всё было как-то не то... сам удивлялся, чё так люди их хвалят!
Прошил свою - всё понял, даже Роме об этом написал на радостях... Никто не отменял, того, что ЭБУ адаптируется под определённую манеру вождения, так же и сцепление, ты же садился в авто - которое уже прошло адаптацию, а не вот его прошили и давай поехали!

Dave
07.02.2016, 19:54
Александр 928, О каких цифрах речь?

stalk:er
07.02.2016, 19:55
Александр 928, О каких цифрах речь?

Максимальный крутящий момент!

sbulkin
07.02.2016, 19:59
Я катался на прошитых авто. Но разницы со своим стоком не увидел. VMAN катался на моём авто тоже не увидел разницы. Алеш,если ты и люди получили то,что хотели,я рад! Но я такой,хочу конкретные цифры. Хотя возможно и прошьюсь,но ещё долго буду к этому идти. Если каты накроются,то альтернативы нет. А пока... Правда ну не вижу я разницы моего стока и прошивок. Может она и есть,даже уверен,что есть,но,увы,не вижу!

Вот график со стенда моей машины, прошивка 55bin - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Максимальный момент - 4000об/мин

Александр 928
07.02.2016, 20:00
Саня, цифры это бред в ситуации для пользователя... Я так же перед тем как в первый раз прошиться, катался на других авто - и всё было как-то не то... сам удивлялся, чё так люди их хвалят!
Прошил свою - всё понял, даже Роме об этом написал на радостях... Никто не отменял, того, что ЭБУ адаптируется под определённую манеру вождения, так же и сцепление, ты же садился в авто - которое уже прошло адаптацию, а не вот его прошили и давай поехали!

Я же ездил на прошитых и адаптированных авто. Но не вижу разницы. Жаль,что нет цыфр. Короче,пока продолжаю следить за темой.

stalk:er
07.02.2016, 20:04
Я же ездил на прошитых и адаптированных авто. Но не вижу разницы. Жаль,что нет цыфр. Короче,пока продолжаю следить за темой.

Ну так о чём и речь, адаптацию они не под тебя проходили, так?!

Александр 928
07.02.2016, 20:11
Вот график со стенда моей машины, прошивка 55bin - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Максимальный момент - 4000об/мин

Вот спасибо. А то в графиках ... Получается на 200 об/м раньше мах крут. уже что-то.

Добавлено через 7 минут
Ну так о чём и речь, адаптацию они не под тебя проходили, так?!

Так значит мой ЭБУ адаптировался под меня так,что я не хочу в него лезть! Тема прошивки интересна,продолжаю следить,но пока остаюсь на стоке.

Dave
07.02.2016, 20:42
Александр 928, Кривая момента задается железом...На графиках Адакта и 55й есть повышен-е, но вы его не чувствуете... Где проблема..В вас, в графиках,в прошивках?
Чип-тюнинг атмо мотора это 10 процентов ко всем цифрам...Максимальный так и останется на 4000 тыс. Но..если вам и сток хорош..значит Вы в принципе не задумываетесь как едете. Вот на вопрос моему папе...Пап как едет твой Лексус?...задумчиво....не знаю...едет,да едет...
До...момент на 4000, Но сталкер делает сотню за 9 секунд...а сколько на стоке?...неплохо...верно...

vldimmer
07.02.2016, 20:57
[/B]ександр 928;148609]
Так значит мой ЭБУ адаптировался под меня так,что я не хочу в него лезть! Тема прошивки интересна,продолжаю следить,но пока остаюсь на стоке.
Такая же ситуация, мониторю. И не тороплюсь с решением.

Александр 928
07.02.2016, 20:58
Александр 928, Кривая момента задается железом...На графиках Адакта и 55й есть повышен-е, но вы его не чувствуете... Где проблема..В вас, в графиках,в прошивках?
Чип-тюнинг атмо мотора это 10 процентов ко всем цифрам...Максимальный так и останется на 4000 тыс. Но..если вам и сток хорош..значит Вы в принципе не задумываетесь как едете. Вот на вопрос моему папе...Пап как едет твой Лексус?...задумчиво....не знаю...едет,да едет...
До...момент на 4000, Но сталкер делает сотню за 9 секунд...а сколько на стоке?...неплохо...верно...

Ехал на работу,заморочился разгоном до сотки. Зимняя шиповка,50 литров в баке,50 литров в канистре,около 30 кг багажа,2 чела. Вышло до 105 км/ч по спидометру около 14 - 15 секунд в дождь. Да,наверно не задумываясь едет и едет. Типо не мешай машине работать.

Dave
07.02.2016, 21:07
Александр 928, Ну и ну ее...умрут Каты...воткнете любую...Они все заведомо лучше стока.

Александр 928
07.02.2016, 21:12
Александр 928, Ну и ну ее...умрут Каты...воткнете любую...Они все заведомо лучше стока.

Я чуть выше писал. Каты сдохнут альтернативы нет - прошиваться. А так пока сток.

Dave
07.02.2016, 21:34
Александр 928, я видел)) Пусть живут..

sbulkin
07.02.2016, 22:24
Интересная идея...
Я прошился в октябре и поведение машины меня устраивало... До прихода зимы...
Зимой, в мороз, аккумулятор сел, адаптация - сбросилась и машина поехала совсем по другому! Так как мне нужно!
Может стоит, иногда, сбрасывать адаптацию для "обучения" ЭБУ под текущие задачи???
Что на это скажут специалисты?

РОМАН
07.02.2016, 22:28
Интересная идея...
Я прошился в октябре и поведение машины меня устраивало... До прихода зимы...
Зимой, в мороз, аккумулятор сел, адаптация - сбросилась и машина поехала совсем по другому! Так как мне нужно!
Может стоит, иногда, сбрасывать адаптацию для "обучения" ЭБУ под текущие задачи???
Что на это скажут специалисты?

Ну тут всё чисто индивидуально.Если нет возможности время от времени как следует погорцевать,тогда можно прибегнуть к сбросу клеммы по первому снегу,а потом по сухой весне.Хуже точно не будет.

sbulkin
07.02.2016, 22:56
РОМАН,
Вот и я о том-же!
Летом - машина должна ехать - так, а зимой - иначе!


Я не утверждаю, что это должен делать каждый владелец авто.
Заморачиваться или нет - дело сугубо добровольное!
Но идея подстраивать машину под потребности конкретного момента - имеет место быть. Осенняя и весенняя распутица, "каша" зимой, морозы или езда летом по отличному сухому асфальту - все это разные стили вождения одного и того-же человека. И машина может быть "другой" в каждой из ситуаций!
Как Вам такой подход?

bursaek
07.02.2016, 23:05
Здравствуйте всем!
Поставил свечи K16TT вместо стандартных "торч", производил замеры в течении 4 дней, за это время накатал около 400 км (трасса, город, трасса, город) расход топлива по бортовому компьютеру (блютуз адаптер + HobDrive) составил 6,5 л/100 км; расход по расчетам (показания с одометра + заправка до полного бака (сколько израсходовано)) составил 7,5 л/100. Катализаторы на месте, прошивка CityDrive/

sbulkin
07.02.2016, 23:13
bursaek,
Сверхэкономичные показания! Классно!
Я-бы даже сказал летние,трассовые...

stalk:er
07.02.2016, 23:16
Здравствуйте всем!
Поставил свечи K16TT вместо стандартных "торч", производил замеры в течении 4 дней, за это время накатал около 400 км (трасса, город, трасса, город) расход топлива по бортовому компьютеру (блютуз адаптер + HobDrive) составил 6,5 л/100 км; расход по расчетам (показания с одометра + заправка до полного бака (сколько израсходовано)) составил 7,5 л/100. Катализаторы на месте, прошивка CityDrive/

Александр, спасибо Вам за труд!

bursaek
07.02.2016, 23:20
bursaek,
Сверхэкономичные показания! Классно!

По городу из этого расстояния, километров 50 проехал (с пробками). По трассе, средняя скорость по спидометру 100-110 км/ч, при обгонах до 125 км/ч. Мокро, +1 градус (хоть и февраль). Колеса липучка.

sbulkin
07.02.2016, 23:24
По городу из этого расстояния, километров 50 проехал (с пробками). По трассе, средняя скорость по спидометру 100-110 км/ч, при обгонах до 125 км/ч. Мокро, +1 градус (хоть и февраль). Колеса липучка.

Все правильно. Экономичная крейсерская скорость по трассе и минимальный пробег по городу. Мечта любого водителя!

stalk:er
07.02.2016, 23:25
По городу из этого расстояния, километров 50 проехал (с пробками). По трассе, средняя скорость по спидометру 100-110 км/ч, при обгонах до 125 км/ч. Мокро, +1 градус (хоть и февраль). Колеса липучка.

Я был мене оптимистичен в своих прогнозах...

Dave
07.02.2016, 23:34
Слава богу....Вопрос расхода прояснен..

sbulkin
07.02.2016, 23:37
Слава богу....Вопрос расхода прояснен..

Но ведь это стандартный трассовый расход...
7.5-8.5л что на стоке, что на 55bin...

Dave
07.02.2016, 23:46
sbulkin, Ну и отлично...динамика совсем другая....Все хорошо))

Андрей
09.02.2016, 14:44
Сегодня прошился Адакт-ME2Fi5. Меня уже сложно чем-то удивить, но и ухудшений вроде бы не заметил. Возможно в условиях адаптации, холостые обороты даже понизились до 720-730 в минуту, расход без нагрузки упал с привычных 0,79-0,81 литр/час, до 0,75-0,78, что может повлиять на общий расход, буду мониторить в течение пары месяцев (7-8 заправок), а именно, сверять показания расхода между заправками с аналогичными по средней скорости значениями на прошлых прошивках.

live2007
09.02.2016, 15:28
Сегодня прошился Адакт-ME2Fi5.
А где прошивались?

Андрей
09.02.2016, 16:10
А где прошивались?
У Семёна.

live2007
09.02.2016, 16:39
Андрей, буду ждать отчета.

РОМАН
09.02.2016, 17:46
Андрей, не забудьте рассказать о эластичности прошивки.

Semen 124
09.02.2016, 18:11
Александр 928, Кривая момента задается железом...На графиках Адакта и 55й есть повышен-е, но вы его не чувствуете... Где проблема..В вас, в графиках,в прошивках?
Чип-тюнинг атмо мотора это 10 процентов ко всем цифрам...Максимальный так и останется на 4000 тыс. Но..если вам и сток хорош..значит Вы в принципе не задумываетесь как едете. Вот на вопрос моему папе...Пап как едет твой Лексус?...задумчиво....не знаю...едет,да едет...
До...момент на 4000, Но сталкер делает сотню за 9 секунд...а сколько на стоке?...неплохо...верно...

Блин я долго был в стороне, но теперь встряну давайте на чистоту до 10% прибавки. Другой вопрос как БЦН выглядят на вашей прошивке. Вы же VVT-I раньше сделали на ХХ и смесь до 15.7/1 обогатили. И всего делов.

РОМАН
09.02.2016, 18:27
Блин я долго был в стороне, но теперь встряну давайте на чистоту до 10% прибавки. Другой вопрос как БЦН выглядят на вашей прошивке. Вы же VVT-I раньше сделали на ХХ и смесь до 15.7/1 обогатили. И всего делов.

Опаньки.Вот это попандос.А понтов то было.....

Semen 124
09.02.2016, 18:39
Опаньки.Вот это попандос.А понтов то было.....

Каких пантов? Это не про " _55.bin" .

РОМАН
09.02.2016, 18:41
Каких пантов? Это не про " _55.bin" .

Я это сразу понял.

live2007
09.02.2016, 18:42
Блин я долго был в стороне, но теперь встряну давайте на чистоту до 10% прибавки. Другой вопрос как БЦН выглядят на вашей прошивке. Вы же VVT-I раньше сделали на ХХ и смесь до 15.7/1 обогатили. И всего делов.
Я так понимаю - это к Сити Драйв относится?

РОМАН
09.02.2016, 18:43
Я так понимаю - это к Сити Драйв относится?

Правильно понимаете.

live2007
09.02.2016, 18:48
Правильно понимаете.

Да уж, а сколько восторгазмов я здесь прочитал. Думал уже с 55-й стоит уходить. Теперь дождусь результат Андрея и бум думать.*JOKINGLY*

РОМАН
09.02.2016, 18:50
Да уж, а сколько восторгазмов я здесь прочитал. Думал уже с 55-й стоит уходить. Теперь дождусь результат Андрея и бум думать.*JOKINGLY*

А чего тут ждать? Попробуйте своим попомером.Реально удобная прошивка.Поверьте на слово.

Shiramiga
09.02.2016, 19:05
Да уж, а сколько восторгазмов я здесь прочитал.
Да,понаписано много было,но как говорят-время не обманешь.

Dave
09.02.2016, 19:46
Semen 124, Это ваши домыслы? поясните?..Если это о CityDrive?? Или я чего то не понимаю??

sbulkin
09.02.2016, 19:50
Dave,
Сколько примерно требуется времени для адаптации? Ну или километров...

Dave
09.02.2016, 19:53
sbulkin, С секундомером не ездил. но что считать полной адаптацией?

stalk:er
09.02.2016, 19:54
Опаньки.Вот это попандос.А понтов то было.....

РОМАН, обращаюсь как к другу и модератору форума, давайте успокоим ВСЕХ! В том числе и Semen124, все сказанные выкладки не стоят и выяденного яйца, так как в глаза никто из Вышеперечисленных не видел прошивки CityDrive! А все потуги как-то её очернить (CityDrive) - смахивают на надувание губ обиженного, так как приходиться делить рынок с тем, кто явно тебя сильнее... Да короче - детский сад получается!

Могу сказать с полной уверенностью, что в _55bin - настройки VVT не трогались и ими не игрались, всё остальное из разряда страшилок и басней!

Semen124 - обращаюсь к Вам, "занимайтесь своей работой и не ведите себя как склочная баба на базаре"!

P.S.: Пусть владельцы сами решают, что они хотят себе поставить! ВСЕМ МИРА!

stalk:er
09.02.2016, 19:57
Да уж, а сколько восторгазмов я здесь прочитал. Думал уже с 55-й стоит уходить. Теперь дождусь результат Андрея и бум думать.*JOKINGLY*

Для Вас в любом случае без вариантов - _55.bin или АДАКТ! Ищите и обрящите! *THUMBS UP*

РОМАН
09.02.2016, 19:57
stalk:er, стоп-стоп-стоп.Пока никто ещё ничего плохого не делал.Не реагируй так эмоционально.Ещё пока ничего страшного не произошло.Замри.

sbulkin
09.02.2016, 19:58
sbulkin, С секундомером не ездил. но что считать полной адаптацией?

Я не знаю, что считать полной адаптацией... Обьясните...
С секундомером... - так быстро?

Dave
09.02.2016, 20:00
sbulkin,
Что нужно понимать под полной адаптацией в вашем понимании?? Секундомеры нынче могут не только вести в объеме минуты...

stalk:er
09.02.2016, 20:03
stalk:er, стоп-стоп-стоп.Пока никто ещё ничего плохого не делал.Не реагируй так эмоционально.Ещё пока ничего страшного не произошло.Замри.

Да я-то замер, мне это только на руку... Количество желающих прошиться на CityDrive только растёт... Правда, уже не успеваю! С Казахстана едут люди, Белоруссия на подходе... Я только рад!

sbulkin
09.02.2016, 20:05
Dave,
После прошивки, все в один голос кричат, что нужна адаптация, бла-бла-бла...:-)
Я об этом, сколькоьпо времени или в км. должна проходить эта адаптация?

stalk:er
09.02.2016, 20:06
Я не знаю, что считать полной адаптацией... Обьясните...
С секундомером... - так быстро?

Авто начинает лучше ехать сразу, но как-будто, что-то отпускает её уже чувствуеться через 15 минут, через 250-300 км - двигателя вообще не слышно из салона на оборотах меньше 3500, по трассе (КАД) сейчас гоняю 4000 - 4500 уши не закладывает, спокойно разговариваю, но мотор слышно... Человек прошился, у него шумка - слышит мотор на 5000 об далее отсечка...
Но всё относительно!

vitadav
09.02.2016, 20:08
Я об этом, сколькоьпо времени или в км. должна проходить эта адаптация?
Писали уже не раз, километров через 100-200.

Андрей
09.02.2016, 20:15
stalk:er,

По сути, написано, что есть лёгкий способ заметно придать двигателю эластичности посредством корректировки базовых таблиц, которые используются при активном педалировании, когда датчики тупят. Могу предположить, что метод этот является поверхностным и далеко не оптимальным. CityDrive, конечно, вне подозрений.

Способ распространения не позволяет CityDrive конкурировать с другими прошивками в удалённых от разработчика регионах, поэтому тут вы напрасно на Семена наехали. Семен, как порядочный чип-тюнер, всегда предложит лучшую из имеющихся, а значит опробованных, прошивок, какая тут конкуренция, вы ведь знаете, как приобретаются другие прошивки.

sbulkin
09.02.2016, 20:15
Я рассказываю как есть, мои слова могут подтвердить люди... Какая реклама?! Я на ней езжу каждый день!

Я спрашивал про адаптацию после ЛЮБОЙ перепрошивки, хоть на сток.

РОМАН
09.02.2016, 20:19
Я спрашивал про адаптацию после ЛЮБОЙ перепрошивки, хоть на сток.
...

Для полного адаптива требуется около 7 дней.

Андрей
09.02.2016, 20:24
Андрей, не забудьте рассказать о эластичности прошивки.
У меня свежи ещё ощущения, но неделю надо обкатать новую прошивку, чтобы все режимы воспроизвести.

Андрей
09.02.2016, 20:35
Да уж, а сколько восторгазмов я здесь прочитал. Думал уже с 55-й стоит уходить. Теперь дождусь результат Андрея и бум думать.*JOKINGLY*
Причём ключевым критерием будет расход, который я постараюсь сравнить с максмимальной точностью, - методику уже придумал, исходные данные для сравнения имеются в избытке. Меня удовлетворил 55bin, однако я надеюсь, что с последнего Адакта откатываться не придётся, хочется прогрессу :rolleyes:

vitadav
09.02.2016, 20:38
Причём ключевым критерием будет расход, который я постараюсь сравнить с максмимальной точностью, - методику уже придумал, исходные данные для сравнения имеются в избытке. Меня удовлетворил 55bin, однако я надеюсь, что с последнего Адакта откатываться не придётся, хочется прогрессу
Очень жду Ваш отчет, т.к. всё ещё метаюсь, что же выбрать.

Shiramiga
09.02.2016, 20:39
хочется прогрессу
Да это приятно слышать,но вот время прогрева на неё от 55.

Александр 928
09.02.2016, 20:39
Мужики,ну какая разница если вас устраивает ваша прошивка? Не все равно как она зовется? Получили вы что хотели и хорошо! Все равно каждый останется при своём. Правда хватит уже мериться виртуалом. Давайте пожелаем друг другу добра!

Чернобыль
09.02.2016, 21:19
Да это приятно слышать,но вот время прогрева на неё от 55.
не закончил фразу?

Shiramiga
09.02.2016, 21:38
не закончил фразу?
Да долго греется зараза,привык 5 минут и поехали,а тут несётся по стоянке как бешенная *CRAZY* ,пока обороты не спадут.Пишу что есть.

Чернобыль
09.02.2016, 21:54
Да долго греется зараза,привык 5 минут и поехали,а тут несётся по стоянке как бешенная *CRAZY* ,пока обороты не спадут.Пишу что есть.

То есть даже не как на стоке?
Типа косяк Адакта Fi5?

stalk:er
09.02.2016, 21:55
Да долго греется зараза,привык 5 минут и поехали,а тут несётся по стоянке как бешенная *CRAZY* ,пока обороты не спадут.Пишу что есть.

Термостат на 88 и в путь!

Чернобыль
09.02.2016, 21:57
stalk:er, рекомендуешь комплект: проша и термос? *JOKINGLY*

stalk:er
09.02.2016, 22:00
stalk:er, рекомендуешь комплект: проша и термос? *JOKINGLY*

Ну я так сделал. Уже боюсь рекомендовать... ))

Dave
09.02.2016, 22:02
Чернобыль, Адакт не причем.

Shiramiga
09.02.2016, 22:07
Ну я так сделал. Уже боюсь рекомендовать... ))

Да не бойся я уже почти два года на 88,тут уже управление от ЭБУ, и самое главное что расход при пуске на холодную,больше чем на 55,но вот печка теперь греет раньше,с 50 градусов.

stalk:er
09.02.2016, 22:18
Да не бойся я уже почти два года на 88,тут уже управление от ЭБУ, и самое главное что расход при пуске на холодную,больше чем на 55,но вот печка теперь греет раньше,с 50 градусов.

На ТАМА? Если Да, то это предсказвал Никодимыч, что ТАМА через полгода начинает балдить. Да и _55.bin более горячая прошивка, так, что на ней при желании можно закипеть!

Мне трудно сказать как у Вас, у Вас АДАКТ... я и те кто прошился и поставил 88 проблем не испытываю! Прошивки реально разные и сравнивать их нет смысла...

Александр 928
09.02.2016, 22:29
На ТАМА? Если Да, то это предсказвал Никодимыч, что ТАМА через полгода начинает балдить. Да и _55.bin более горячая прошивка, так, что на ней при желании можно закипеть!

Мне трудно сказать как у Вас, у Вас АДАКТ... я и те кто прошился и поставил 88 проблем не испытываю! Прошивки реально разные и сравнивать их нет смысла...

Я на ТАМА 88 уже третий год пошёл. Все ок. Я это к тому что ТАМА на пол года.

Dave
09.02.2016, 22:30
sbulkin, Персонально...После прошивки авто начинает работать в режиме ПО ПЕРВОМУ ВКЛЮЧЕНИЮ( речь конечно о Мт22.1). Если калибровки ну скажем так СПОРНЫЕ, то адаптироваться Эбу может долго, если очень спорные...может сойти с ума...
Да и не стоит забывать, что ЭБУ постоянно адаптируется под условия езды..город, трасса,стационарный дроссель, эко режим, мощностной и т.д. Естественно проходит обучение по ДК. Если прошивка логична для ЭБУ то машина сразу едет как должна по прошивке,потом обычное обучение как на стоке....почему рассказывают о сотнях км. Часах за рулем мне не ведомо.

stalk:er
09.02.2016, 22:36
Ребята для всех кому интересно сравнение двух прошивок: BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin и CityDrive.bin


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Как Вы видите они совершенно разные, об этом говорят жёлтые поля как слева на картинке, так и увеличенный их вариант!

А так же:

Ребята для всех кому интересно сравнение двух прошивок: BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin и _55.bin


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Как Вы видите они совершенно разные, об этом говорят жёлтые поля как слева на картинке, так и увеличенный их вариант!

Александр 928
09.02.2016, 22:39
Ребята для всех кому интересно сравнение двух прошивок: BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin и CityDrive.bin


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Как Вы видите они совершенно разные!

Леш,спасибо,но честно ни фига не понимаю в этих скринах.

stalk:er
09.02.2016, 22:42
Леш,спасибо,но честно ни фига не понимаю в этих скринах.

Саша, кому нужно тот поймёт! *THUMBS UP* Но всё просто, на одной есть блок каких-то настроек, а у другой прошивки их нет! Программа сравнивает их отличия, а не выявляет какая лучше!

Александр 928
09.02.2016, 22:47
Саша, кому нужно тот поймёт! *THUMBS UP*

Да это понятно. Хочется и такому обывателю как я понять. Не хочу даже лезть в эти дебри. Просто хочу продукт который бы меня устроил.

stalk:er
09.02.2016, 22:47
Хочется и такому обывателю как я понять.

Набери меня завтра расскажу...

Shiramiga
09.02.2016, 22:51
Потом разберёмся,надо покататься.

Андрей
10.02.2016, 13:32
Ребята для всех кому интересно сравнение двух прошивок: BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin и CityDrive.bin


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Как Вы видите они совершенно разные, об этом говорят жёлтые поля как слева на картинке, так и увеличенный их вариант!

А так же:

Ребята для всех кому интересно сравнение двух прошивок: BAFP_28039847_B6000576_22p1Eg43p4_ME2Fi5.bin и _55.bin


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Как Вы видите они совершенно разные, об этом говорят жёлтые поля как слева на картинке, так и увеличенный их вариант!
Dave, будучи разработчиком, как вы прокомментируете продемонстрированную stalk:er’ом избыточность кода Адакт-ME2Fi5 по отношению к CityDrive и 55bin? И что в указанную область складывается?

Прям «Превосходство» с Джонни Деппом :rolleyes:
sbulkin, Персонально...После прошивки авто начинает работать в режиме ПО ПЕРВОМУ ВКЛЮЧЕНИЮ( речь конечно о Мт22.1). Если калибровки ну скажем так СПОРНЫЕ, то адаптироваться Эбу может долго, если очень спорные...может сойти с ума...
Поэтому адаптации чистят, если я правильно понял процесс прошивки, за которым вчера наблюдал.

Dave
10.02.2016, 13:43
Андрей, По скринам- так показывает конкретный хекс редактор, сложно комментировать..у меня например другая версия, показывает немного иначе.
Я никогда не чищу адаптации перед репрогом..на очень ограниченном числе авто требуется сие, но не на Лифане..
P.S. Я не разработчик...таких знаний увы нет)) Я калибровщик..

Андрей
10.02.2016, 14:03
Андрей, По скринам- так показывает конкретный хекс редактор, сложно комментировать..у меня например другая версия, показывает немного иначе.
Я никогда не чищу адаптации перед репрогом..на очень ограниченном числе авто требуется сие, но не на Лифане..
P.S. Я не разработчик...таких знаний увы нет)) Я калибровщик..
если присутствует хоть малейший риск "свести ЭБУ с ума", то лучше потереть адаптации, чтобы начать с чистого листа, ИХМО. И да, я имел в виду разработчик в контексте прошивки, просто как-то «калибровщик прошивки» не звучит.

РОМАН
10.02.2016, 14:26
Господа калибровщики.Все личные споры только через личную почту!!!

А-Олег
10.02.2016, 14:26
Андрей, на сколько понял вы с 55 прошивки на АДАКТ. Я отзыв пропустил?

Офтоп:
Ребят, вы посты строчите, что я даже прочитать не успеваю. При чем каждые 3 страницы как "День сурка" все по кругу повторяется. Андрей, может почистить тему?

РОМАН
10.02.2016, 14:27
Андрей, на сколько понял вы с 55 прошивки на АДАКТ. Я отзыв пропустил?

Ребят, вы посты строчите, что я даже прочитать не успеваю. При чем каждые 3 страницы как "День сурка" все по кругу повторяется. Андрей, может почистить тему?

Так точно.

Андрей
10.02.2016, 14:33
Андрей, на сколько понял вы с 55 прошивки на АДАКТ. Я отзыв пропустил?

Офтоп:
Ребят, вы посты строчите, что я даже прочитать не успеваю. При чем каждые 3 страницы как "День сурка" все по кругу повторяется. Андрей, может почистить тему?
Вчера прошился ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), с тех пор уже шесть страниц исписали :rolleyes:

А-Олег
10.02.2016, 14:37
Вчера прошился,
Значит ждем сравнение 55 с последним АДАКТом.

Андрей
10.02.2016, 17:43
Сегодня по дороге домой я размышлял о новой прошивке Адакт-ME2Fi5 и мне вспомнилась песня Шнура "...опа", - она же некрасивая... но есть один момент... Только с точностью до наоборот. Надеюсь, Александр-Мегавольт и РОМАН непросто меня услышат, но и попробуют довести информацию до автора прошивки.

Начну по порядку, в конце ноября 2014 года я заменил термостат ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) и одновременно прошился 55bin ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Меня поразило преображение автомобиля, хотя я был сдержан в отзывах. Более всего мне запомнилась «термостабильность», а именно, динамика нагрева и сохранения ТОЖ, что перед зимой было, как нельзя кстати. Я тогда связал это чудо с термостатом… И сегодня я осознал, что был неправ! Термостат действительно дал улучшения - температура перестала скакать, начиная с первых минут прогрева, когда исчез отскок от нулевой риски назад в никуда, и далее в рабочем диапазоне. Однако положительная динамика нагрева и рабочая полка оказались заслугой 55bin! Интересен и зеркальный эффект, а именно, этим летом у меня даже не включались «карлсоны», это ли не чудо?

И что я увидел на Адакт-ME2Fi5? Стоковую проблему! За бортом -10°C, двигатель еле греется, ровно, как и салон после 10 км в городских пробках! Я ещё вчера при -30°C чувствовал себя более комфортно! Зато расход на холостых провалился с 0,8 литров в час, до 0,74! Обороты чаще стали держаться ниже стандартных 750 плоть до 700, надо отдать должное, двигатель не колбасит, но это уже может быть связано и с расходниками. Я более, чем уверен, что Адакт-ME2Fi5 является экономичной и одновременно динамичной качественной прошивкой, однако настоящий релиз не подходит для холодных регионов! Там, где потеплее, самое оно, но никак не для Сибири. Приведу наглядный пример… Подъезжаю с работы на район (-10°C за бортом, 82°C ТОЖ), забегаю в магазин максимум на 10 мин, рассчитавшись, направляюсь к машине, завожу с брелока, открываю, сажусь, ТОЖ 75°C, пристёгиваю ремень, ТОЖ падает до 73°C, - это просто засада! Как, блин, прогревать машину зимой, совсем ДВС не гасить? А если вспомнить про трагические эпизоды со снежным пленом? Держать ногу на газу, чтобы не замёрзнуть? Палить бенз и убивать ДВС, в то время как на 55bin можно пару суток перекантоваться (0,8/час и тепло в салоне)?

Я, конечно, пока относительно тепло продолжу мониторить ситуацию, в идеале исследую расход, но Адакт-ME2Fi5 явно требует замены… Как вариант, вернусь на 55bin.

Александр 928
10.02.2016, 18:07
Андрей,может вам попробовать термос 88 поставить. И посмотреть стабильность температуры на АДАКТ? Раз вам нравиться прошивка. А то,что карлсоны будут работать,так они и должны работать,иначе от них бы вообще отказались.

Андрей
10.02.2016, 18:24
Андрей,может вам попробовать термос 88 поставить. И посмотреть стабильность температуры на АДАКТ? Раз вам нравиться прошивка. А то,что карлсоны будут работать,так они и должны работать,иначе от них бы вообще отказались.
А зачем, если я могу вернуться на 55bin и получить без дополнительных затрат и тёплый салон зимой, и молчащие карлсоны летом? При этом расход на 55bin проверен и не вызывает у меня нареканий, - хотя повторюсь, при таком раскладе уверен, что Адакт-ME2Fi5 обязан быть экономичнее, как минимум, на 0,5-1 литра на сотню.

Добавлено через 2 минуты
Да и потом, разве это поможет, если ДВС медленно греется в рамках 82°C, я же описал ситуацию.

Александр 928
10.02.2016, 18:38
Андрей,я могу сказать за свой авто. На 88 греется хорошо, температура ОЖ стабильна 86-89 гр.и в городе и на трассе. После 3 часов простоя в -10 остывает где-то до 60 гр,завёл 2-3мин и уже 80гр.Ещё использую одеяло

Чернобыль
10.02.2016, 18:51
Подитог: для устойчивой работы Адакт-ME2Fi5 требуется: комплект из термоса и одеяла? *JOKINGLY*

Александр 928
10.02.2016, 19:00
Подитог: для устойчивой работы Адакт-ME2Fi5 требуется: комплект из термоса и одеяла? *JOKINGLY*

Возможно в холодном регионе - да. Надо пробовать или переходить на 55,как Андрей и написал

denkisan
10.02.2016, 19:15
У нас по старой привычке стараются снизить температуру двигателя, поскольку боятся перегревов, но при герметичной системе охлаждения температура кипения заметно выше 100 градусов ,и чем выше температура, тем экономичнее расходуется топливо. Про адаптации , их сброс и где они хранятся вопрос интересный. Обычно процессор кроме флеш памяти и еепром имеет и свои внутренние ресурсы, и если память должна хранить данные при отключении питания, то это у разных контроллеров реализовано по разному. У одних достаточно снять клемму с АКБ и все коррекции обнуляются и принимают значение 1.00. После запуска и прогрева двигателя процессор начинает анализ показаний ДК1, ДК2, ДД, МАР или ДМРВ. и старается подогнать ТВС под стехиометрию, при этом он по 1% меняет коэффициенты коррекции. Если догнав коррекцию до + или - 25% он не добивается заданного режима, то К сбрасывается на единицу и записывается код ошибки, который при диагностике и подскажет что же не так. Не совсем в лоб, но направление покажет. Обычно для адаптации у контроллеров с мат моделью двигателя требуют пробега более 150-300км , а если поездки короткие с длительным (до остывания мотора) простоями, то процесс затягивается. Частая смена режима движения (трасса- пробки) тоже может нарушать вычисление коррекций. Поэтому сравнивать прошивки просто меняя их - вариант не корректный. Надо именно дать контроллеру "вжиться" в новую прошивку, а уж потом делать замеры.
Ведь все моторы, даже из одной партии с разницей в VIN в единицах разные, не смотря на то что вроде всё одинаковое. Поэтому прошивка совершенно отлично подошедшая одному двигателю, у другого такого же близнеца, может быть не оптимальной. Поэтому после неоднократно предпринимавшихся попыток сравнения пришёл к выводу, что это неблагодарное занятие. У старых ЭБУ с объёмом прошивки в 32 кб, для норм Е2 да ещё с 4 октановыми числами выбираемыми переключателем октан корректора, можно было сравнивать просто: переставили мозги и по тому же маршруту в таком же режиме , например разгон до сотни раскручивая мотор до одинаковых оборотов по тахометру.
А смысл? Кто-то не ощущает даже очень заметных изменений, а кто-то чувствует даже мелкие нюансы.
Поэтому копание и перебирание вариантов в прошивках, которые уже "вылизаны " и проанализированы неоднократно, но - для мотора это готовый костюм из магазина. Чтобы это был индпошив прошивку надо делать под конкретного водителя и конкретный мотор. Но это уже другие цены и квалификация специалиста.
Кстати У нас две Шевролет Каптивы двух друзей ,купивших их в салоне в один день, из одной партии, - просто замучали. У директора расход по городу меньше друга(главного инженера) на 50-70%!!!, что только не делали, и они машинами менялись, и прошивки по бюллетеням меняли -у одного 13-15 литров/100км, а у второго от 19 до 21!!! меняются машинами - расход почти неизменный, т.е от водителя зависимость очень небольшая. Мистика! В итоге вторую машину так и продали и купили из следующего завоза.

Jester
10.02.2016, 19:29
динамика нагрева и рабочая полка оказались заслугой 55bin

Полностью согласен... ощутил всю прелесть более быстрого нагрева и в дальнейшем стабильных показаний температуры ОЖ в полной мере с переходом на 55ую. Насчет летнего режима - у меня вентилятор включался только (и то секунд на 10-20) один раз в жару, когда работал кондей и машина стояла на холостых оборотах.

sbulkin
10.02.2016, 19:31
denkisan,
Странно про время адаптации...Dave - утверждает одно, Вы - противоположно другое...
Не сомневаюсь в Вашей, обоих, компетенции, но странно как-то...

stalk:er
10.02.2016, 19:50
Сегодня по дороге домой я размышлял о новой прошивке Адакт-ME2Fi5 и мне вспомнилась песня Шнура "...опа", - она же некрасивая... но есть один момент... Только с точностью до наоборот. Надеюсь, Александр-Мегавольт и РОМАН непросто меня услышат, но и попробуют довести информацию до автора прошивки.

Начну по порядку...
Я, конечно, пока относительно тепло продолжу мониторить ситуацию, в идеале исследую расход, но Адакт-ME2Fi5 явно требует замены… Как вариант, вернусь на 55bin.

Андрей, огромное спасибо за подробный отчёт! Как я уже писал в этой ветке, а именно здесь ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), что мной была опробована прошивка от АДАКТ после которой я перешёл на _55.bin и почувствовал огромную разницу в положительную сторону! Для меня теперь всё стало ещё более всё очевидно!
ВСЕМ МИРА!


У нас по старой привычке стараются снизить температуру двигателя, поскольку боятся перегревов, но при герметичной системе охлаждения температура кипения заметно выше 100 градусов ,и чем выше температура, тем экономичнее расходуется топливо. Про адаптации , их сброс и где они хранятся вопрос интересный. ...

С большим уважением к Вам, но изначально (если брать основы) 1ZZ-FE всегда был холодным ДВС, я думаю, что и наш ДВС (копия 1ZZ-FE) - аналогичен!


Полностью согласен... ощутил всю прелесть более быстрого нагрева и в дальнейшем стабильных показаний температуры ОЖ в полной мере с переходом на 55ую. Насчет летнего режима - у меня вентилятор включался только (и то секунд на 10-20) один раз в жару, когда работал кондей и машина стояла на холостых оборотах.

Андрей, тут пару постами ранее сомневался в эффективности подъёма оборотов и сравнивал с поломкой, однако быстрый прогрев из-за переделки смеси - Вы считает это благо?!

Андрей
10.02.2016, 20:31
stalk:er, уверен, CityDrive достойная прошивка и, надеюсь, что появится возможность покатать её для сравнения. Однако не считаю целесообразным повышение холостых оборотов в качестве универсального решения, скорее индивидуально для целей стабилизации работы конкретного проблемного ДВС, - и меня не переубедить, тем более после опыта на 55bin. Претензии к смеси на 55bin нужно обосновать для начала, скорее для целей экономии на Адакт поиграли с обеднением, опережением, оборотами, для обеспечения стабильности могли и открытием поиграть, хотя выше исключали манипуляции с VVT-i. Касательно Адакт-ME2Fi5, ещё раз отмечу, что прошивка может оказаться практически идеальным решением для тёплых регионов, а значит конкурировать с CityDrive, которая родом оттуда (Воронеж, Ростов). В общем, не всё так однозначно… CityDrive не щупал, но в ME2Fi5 вижу потенциал, - ведь могут и поправить «холостое» недоразумение, тогда и для холодных регионов она станет весьма интересной, ИХМО.

Jester
10.02.2016, 21:22
однако быстрый прогрев из-за переделки смеси - Вы считает это благо?!

А вы уверены, что корректировка смеси в прошивке 55bin менее правильная чем в заводской? Я не могу, так сказать, научно обосновать, благо это или нет, поэтому руководствуюсь личными ощущениями, а именно - после перепрошивки мотор работает мягче, чем в стоке.

stalk:er
10.02.2016, 21:53
А вы уверены, что корректировка смеси в прошивке 55bin менее правильная чем в заводской? Я не могу, так сказать, научно обосновать, благо это или нет, поэтому руководствуюсь личными ощущениями, а именно - после перепрошивки мотор работает мягче, чем в стоке.

Я считаю, что не правильно было в _55.bin делать наш ДВС более горячим и меня не переубедишь! Прошу так же учитывать, что данное понимание ко мне пришло после того, как перешёл на другую прошивку, а до этого была _55.bin!

Jester
10.02.2016, 22:10
Я считаю, что не правильно было в _55.bin делать наш ДВС более горячим и меня не переубедишь! Прошу так же учитывать, что данное понимание ко мне пришло после того, как перешёл на другую прошивку, а до этого была _55.bin!

И чем это понимание обосновано, не пойму? На стандартном термосе на 82 градуса не вижу ни малейшей предпосылки для проблем с "горячестью" прошивки.

PS: у меня как раз на 82 (tama)

denkisan
10.02.2016, 23:22
По адаптациям: при любом вмешательстве в ЭСУД (замене датчиков, исполнительных механизмов, элементов схемы) необходимо делать инициализацию. Это правило для ЭБУ Бош, Сименс, Магнетти Марелли и думаю Дэлфай не исключение. Наработать коррекции процессору удобнее со средней точки, как в присказках - плясать от печки. Пока двигательне вышел на рабочий температурный режим, он не меняет коррекции, это надеюсь понятно. Возьмите любой ТИС и посмотрите условия регистрации ошибок- хоть одно условие не выполнено - ошибка не будет записана в память. Если вы не прогревая прыгнули в машину, доехали 3 км до работы - то этот пробег бесполезен для обучения, поскольку адаптации в таком режиме не осуществляются. В чём я противоречу ? При просчётах калибровщика вполне может иметь место ситуация, когда сразу после прошивки машина зверь, а по мере адаптации словно сдыхает, неделя- другая и от динамичности ничего не осталось, приехал на диагностику с вопросом- что-то не едет. Диагност сделал инициализацию и всё исправилось! Значит в калибровках есть косяк, при правильной калибровке адаптации только улучшают свойства мотора, а не наоборот! Насчёт КПД мотора с разными термостатами например на 409 моторе более горячий термостат снижает расход заметно, вот цитата : "У меня ЗМЗ 409. 94-98 град. 90 000 км. полет нормальный. Расход 13-15 по городу.
С другим термосом пробовал. 82-86. Расход 15-17 л/100км. Выкинул нах.
Чёт я больше 108 град. кипения, не видал антифризов-тосолов. Может кто подскажет где надыбать. Я б еще температурку поднял.
У Опель Астры нормальная температура 110-116 градусов, и расход меньше. Придавлении 0,9 атм и при 119-120 не кипит качественный тосол. Но Тойотовские движки более консервативны, тем более это уже не актуально для Тойоты. И у них есть недостатки. Но никто и не предлагает задирать температуру до предела, просто речь о теденции- выше рабочая температура -выше КПД. Чтобы работать при таких температурах и давлениях требования к качеству шлангов и всех элементов системы охлаждения значительно выше.

Андрей
11.02.2016, 08:25
denkisan,

Каждый владелец волен убивать свой мотор, как ему вздумается, но когда я слышу подобное от профи, к рекомендациям которого прислушиваются многие, то у меня возникает непреодолимое желание устроить ликбез. Ничего личного.

Есть две школы двигателестроения, а именно, горячая европейская и холодная азиатская. Ключевое отличие этих школ заключается в конструкции поршня. Наш двигатель является ярким представителем азиатской школы, у нас короткие Т-образные поршни, компрессионные кольца которых расположены в горячей зоне, - так как юбка поршня в нашем случае неэффективно отдаёт тепло, то днище термонагружено, отсюда и требования к качеству масла (ведь там кольца) и, да будет вам известно, «холодные» термостаты. Вы понимаете масштаб бюджетов на разработку топ производителей авто? Они исчисляются десятками миллиардов долларов! И прогон новой модели ДВС на разных термостатах – это ничтожная часть указанных бюджетов. Так почему же Toyota применяет «холодные» термостаты, вы не задумывались?

Давайте рассмотрим другую сторону. В горячих европейских ДВС применяются поршни с полной юбкой, которые имеют свои преимущества и недостатки. Так как они отдают тепло лучше, то и рабочая температура ДВС выше, а значит и эффективность. Однако они грешат нагаром на юбке поршня и последующим абразивным износом стенок цилиндра, поэтому принято считать, что горячие двигатели уступают по ресурсу азиатам. Самое смешное, что зачастую не просто уступают… Возьмём горячий BMW X6, при огромных бюджетах на разработку ДВС массово летят ещё до второго ТО из-за термоперегрузки ЦПГ, - доигрались немцы, ходит даже шутка, что двигатели для них разрабатывал Автоваз, однако это шутка, потому что у нас негорячая школа с рабочей температурой ~90°C.

Теперь возвращаемся к написанному вами про Газель. Я не вникал в проблематику, возможно, указанный вами ЗМЗ 409 неудачно с точки зрения рабочей температуры сбалансирован, однако по одному отзыву я бы не решился подогревать этот ДВС, так как зайдя на Яндекс, вижу всё те же Т-образные поршни. Toyota могла ставить с завода термостаты на 88°C для целей экономии, например, однако почему-то предпочла другие рекомендации, хотя в северных районах Японии бывает морозно. А не потому ли, что слишком высок процент дорогостоящих отказов на горячих «термосах» в течении гарантийного периода (прямые убытки производителя)? Или слишком много ДВС не выхаживают на этих «термосах» установленный срок службы (косвенные имиджевые убытки)? Риторические вопросы.

И да, опят захожу на Яндекс, смотрю поршни к Opel Astra и вижу, что они полные, как и положено европейской школе со всеми преимуществами и недостатками. :rolleyes:

Добавлено через 4 минуты
Ко всему вышесказанному добавлю… Поэтому прошивка 55bin на сегодня является уместным выбором, так как по штатном термостате она обеспечивает устойчивую температурную полку ОЖ, как в городском, так и трассовом цикле.

А-Олег
11.02.2016, 10:55
Странные Вы чесслово...

Я считаю, что не правильно было в _55.bin делать наш ДВС более горячим и меня не переубедишь!Зачем тогда ставить термос с более высокой температурой?

Да, с 55бин греется быстрее. Я не спец, но склоняюсь что это связано с углами опережения зажигания (повторюсь это ИМХО). Хорошо это или плохо - ХЗ. В режиме прогрева думаю вреда не будет. В рабочих режимах двиг. работает в нормальном температурном режиме - значит с углами и смесью все норм.
В морозы в машине не холодно, расход нормальный, динамика прекрасная.... что еще надо, понять не могу.

Подведу итог (ИМХО) по прошивкам (новый АДАКТ и СитиДрайв)... Явных плюсов пока не увидел. Запасусь попкорном, рядом постою, посмотрю на "битву" гуру прошивальщиков/калибровщиков. Глядишь, к весне-лету ситуация устаканится (если не будет ничего более свежего) и можно будет принимать решение о нужности смены прошивки.

А-Олег
11.02.2016, 12:29
Друзья, постараюсь внести ясность, дабы прекратить бессмысленный спор.

Да, ни новый (может и не совсем новый) АДАКТ, и Ситидрайв я не катал. Выводы о плюсах и минусах этих прошивок делаю на основе Ваших (тех кто ездил на данных прошивках и написал об этом) отзывах. Либо вы чего-то не говорите, либо просто сказать не чего.
Все плюсы сводятся к субъективным ощущениям. Да, в том числе и для меня, этого может быть достаточно для перехода на новую прошивку, но с силу отсутствия доступности данных прошивок (как и для большинства) предпочитаю дождаться накопления опыта их эксплуатации, а значит и получения более объективной по ним информации.

Озвучу то, что, наверное, и так все понимают, но почему-то молчат. Прошивальщикам, калибровщикам и авторам прошивок....
Друзья, вы не задумывались, что коммерческий успех Вашего интеллектуального продукта существенно зависит от возможности его распространения? При отсутствии возможности легально получить прошивку и заплатить за это ее автору, данная потребность, в конечном итоге, все равно будет удовлетворена, но, боюсь, автор от этого уже ни чего не получит. Да, потом желающие все равно будут, но их будет все меньше и меньше.
Не секрет, что в конечном итоге получение прошивки лишь вопрос времени. Время - это ключевой момент получения прибыли автором.
Вероятно я просто сотрясаю воздух, я лишь озвучиваю свою точку зрения как потребителя.

Артур161
11.02.2016, 13:04
Dave, Спасибо, прошился у вашего колеги в Ростове, всё пока нравится, от подхода спеца до самой прошивки! Согласен с тем что лучше один раз сделать хорошо, чем потом 5 раз переделывать и обновлять!!!

владимир 36
11.02.2016, 13:23
Я закрыл для себя вопрос прошивок.а то что то накладно получается ,столько денег выкинул.да и как то подуспакоился на эту тему.и думаю что получил от машины практически максимум.

sbulkin
11.02.2016, 13:25
я закрыл для себя вопрос прошивок.а то что то накладно получается ,столько денег выкинул.да и как то подуспакоился на эту тему.и думаю что получил от машины практически максимум.
Я пока тоже, дальше видно будет...может к осени качну Сити... на халяву:-D-гы, и её попробую... как знать?

Александр 928
11.02.2016, 13:28
Мужики,весь этот сырбор похож на бурю в стакане. Такое впечатление,что вы прошились,потратили деньги,но толку мало. И чтобы не выглядеть лохами доказывает с пеной у рта,что поймали бога за яйца. Честно,вот смотрю со стороны и все больше убеждаюсь не шиться. Форс мажор как убитые каты пропущу. И правильно,наверное,прошился,озвучил плюсы,минусы и все. А крики не к чему. ИМХО

sbulkin
11.02.2016, 13:32
Александр 928,
Ну вот ни убавить - не прибавить!

Андрей
11.02.2016, 13:37
Все таки нет однозначного понимания в этом вопросе.
Я вот заменил на 88 и теперь выходит, что мне "55-й паровоз" противопоказан? (сейчас прошит старым АДАКТом Е4)
Нет, не совсем так. Ответственно заявляю, что 55bin не перегревает ДВС, а лишь обеспечивает более быстрый набор и поддержание рабочей температурной полки. Ещё раз обращаю внимание, не сталкиваюсь с работой карлсонов даже летом. Например, Shiramiga опробовал 55bin с термостатом на 88°C и не жаловался, затем ушёл на Адакт-ME2Fi5 и положительно отозвался о последнем, упомянув при этом о более медленном наборе температуры. Соответственно, я бы на вашем месте предпочёл холодный Адакт-ME2Fi5, вы реально сэкономите на топливе, ИХМО.

MaximP
11.02.2016, 22:00
но вот печка теперь греет раньше,с 50 градусов.

Интересно с чем же это связано, что печка на разных прошивках, при одинаковой температуре греет по разному?! что то Вы самовнушением занимаетесь.)) радиатору печки нет разницы какая прошивка, он отдаёт тепло, которое получает от теплоносителя, а не от ЭБУ и прошивки вместе взятых.

stalk:er
11.02.2016, 22:18
Интересно с чем же это связано, что печка на разных прошивках, при одинаковой температуре греет по разному?! что то Вы самовнушением занимаетесь.)) радиатору печки нет разницы какая прошивка, он отдаёт тепло, которое получает от теплоносителя, а не от ЭБУ и прошивки вместе взятых.

Печка тут не причём, говорилось про прогрев ДВС! На _55.bin и термосе 82 градуса в минус 25 в Питере я стоял и грел авто минут 15, стрелка поднялась до одного деления, а печка так теплом и не стала дуть!

В _55.bin смесь "бедная" из-за этого происходит быстрее прогрев ДВС, на СТОКе, АДАКТ и CityDrive такого нет, поэтому температура набирается медленнее. Всё это регулируется калибровками!

MaximP
11.02.2016, 22:38
Печка тут не причём, говорилось про прогрев ДВС! На _55.bin и термосе 82 градуса в минус 25 в Питере я стоял и грел авто минут 15, стрелка поднялась до одного деления, а печка так теплом и не стала дуть!


"но вот печка теперь греет раньше,с 50 градусов. " покажите мне пожалуйста, где здесь сказано что двигатель прогревается быстрее!
Печка греет с 50 градусов! и ни слова что двигатель прогревается быстрее)). Тут можно согласится только с тем, что человек не правильно изложил, то, что хотел сказать.

В _55.bin смесь "бедная" из-за этого происходит быстрее прогрев ДВС, на СТОКе, АДАКТ и CityDrive такого нет, поэтому температура набирается медленнее. Всё это регулируется калибровками!

дело не только в составе смеси, ещё и УОЗ чуток накрутили.

Полностью согласен... ощутил всю прелесть более быстрого нагрева и в дальнейшем стабильных показаний температуры ОЖ в полной мере с переходом на 55ую. Насчет летнего режима - у меня вентилятор включался только (и то секунд на 10-20) один раз в жару, когда работал кондей и машина стояла на холостых оборотах.

вот ещё один форумчанин немножко не так изложил)), (он утверждает - вентилятор включался только (и то секунд на 10-20) один раз в жару, когда работал кондей и машина стояла на холостых оборотах), то есть во всех остальных случаях, а так же при движении при включенном кондее карлосоны у не не крутятся! Бред, при включении кондея они автоматом включаются, и не важно какая температура ОЖ.

Андрей
12.02.2016, 06:48
вот ещё один форумчанин немножко не так изложил)), (он утверждает - вентилятор включался только (и то секунд на 10-20) один раз в жару, когда работал кондей и машина стояла на холостых оборотах), то есть во всех остальных случаях, а так же при движении при включенном кондее карлосоны у не не крутятся! Бред, при включении кондея они автоматом включаются, и не важно какая температура ОЖ.
Есть два режима работы вентилятора, а именно, малые и высокие обороты. Действительно, при включении кондиционера вентилятор радиатора включается принудительно, однако на малых оборотах пока/если ТОЖ не превышает 96℃, при превышении включаются высокие обороты пока ТОЖ не откатится до 92℃. Если ты сидишь в салоне с включенным кондиционером и, соответственно, салонным вентилятором и закрытыми окнами, то можешь и не услышать вентилятор радиатора на малых оборотах, и ощущать его включение только при переключении на высокие обороты, так? Может не надо давать столь категоричные оценки написанного (типа бред)?

За себя скажу, что пользуюсь кондиционером только при повышенной влажности, как правило, в дождь, чтобы воздух подсушить, когда окна затягивает… и когда не слышно малых оборотов вентилятора радиатора. У меня стоит БК и я не помню случая, чтобы прошлым летом ТОЖ превышала 94℃, когда вентилятор включается на малых оборотах, поэтому и выше отметил этот факт.

MaximP
12.02.2016, 08:51
Есть два режима работы вентилятора, а именно, малые и высокие обороты. Действительно, при включении кондиционера вентилятор радиатора включается принудительно, однако на малых оборотах пока/если ТОЖ не превышает 96℃, при превышении включаются высокие обороты пока ТОЖ не откатится до 92℃. Если ты сидишь в салоне с включенным кондиционером и, соответственно, салонным вентилятором и закрытыми окнами, то можешь и не услышать вентилятор радиатора на малых оборотах, и ощущать его включение только при переключении на высокие обороты, так? Может не надо давать столь категоричные оценки написанного (типа бред)?


Я об этом знаю, для этого и нужно излагать точнее, что карлсоны не переходят во второй режим, а не писать, что они СОВСЕМ не включаются!
Я не думаю, что на форуме все экстрасенсы и сразу поймут, о каком режиме работы карлсонов в данном случае идёт речь!
Не хочу ни кого обидеть, но есть водители которые даже не знают элементарных вещей связанных с авто, не говоря уже о прошивках, режимах работы карлсонов и тд.

Может не надо давать столь категоричные оценки написанного (типа бред)?
я не считаю что нагрубил своим высказыванием, а как по вашему мягче сказать?! чепуха, ерунда? не одно и то же будет?
Если кого обидел, прошу прощенья!


За себя скажу, что пользуюсь кондиционером только при повышенной влажности, как правило, в дождь, чтобы воздух подсушить, когда окна затягивает… и когда не слышно малых оборотов вентилятора радиатора. У меня стоит БК и я не помню случая, чтобы прошлым летом ТОЖ превышала 94℃, когда вентилятор включается на малых оборотах, поэтому и выше отметил этот факт.
А вот в климатической зоне где проживаю, к сожалению приходится постоянно им пользоваться в летний период, тяжко летом без кондиционера, температура в тени бывает зашкаливает за 50℃

sergik_lifan
12.02.2016, 09:03
Есть два режима работы вентилятора, а именно, малые и высокие обороты.
Согласно схеме у нас два вентилятора.
И два режима работы.
Низкий (L) - это когда два вентилятора подключены последовательно (включено только реле К6).
Высокий (H) - это когда вентиляторы включены параллельно (включены реле К4, К5 и К6).

Андрей
12.02.2016, 09:06
Согласно схеме у нас два вентилятора.
И два режима работы.
Низкий (L) - это когда два вентилятора подключены последовательно (включено только реле К6).
Высокий (H) - это когда вентиляторы включены параллельно (включены реле К4, К5 и К6).
Условно их можно поименовать "тихий" и "шумный" :rolleyes:

stalk:er
12.02.2016, 09:59
дело не только в составе смеси, ещё и УОЗ чуток накрутили.

Да всё верно, зажигание в _55.bin ранее, вот и грееться быстрее...

Андрей
12.02.2016, 10:42
Да всё верно, зажигание в _55.bin ранее, вот и грееться быстрее...
Предположительно раннее и, наверное, только на холостых, так как детонации не ощущаю. Надо у автора спросить, только вот ник не помню.

sbulkin
12.02.2016, 11:58
stalk:er,
Какие обороты ХХ на Сити?

Dave
12.02.2016, 12:03
sbulkin, на 20 выше стока и что?, всего на 20 Карл))) но разговоров о этом ппц))

sbulkin
12.02.2016, 12:29
Dave,
уж и не помню сколько было на стоке..
Я просто интересуюсь, хотелось бы(на будущее) обороты в районе 850-900...
Трогаться удобнее...без др-др-др или пробуксовки

stalk:er
12.02.2016, 12:38
Dave,
уж и не помню сколько было на стоке..
Я просто интересуюсь, хотелось бы(на будущее) обороты в районе 850-900...
Трогаться удобнее...без др-др-др или пробуксовки

830-840

Сток - 790-800
55-ая - 740-750

Dave
12.02.2016, 12:38
sbulkin, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Почитайте отзыв...40й пост.

sbulkin
12.02.2016, 12:45
sbulkin, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Почитайте отзыв...40й пост.

Прочитал, спасибо, обороты - как раз по мне.
У меня нет неисправностей на ХХ...
Да, не буду отрицать, обороты на 55bin маловаты... по этому при недостаточности "газа" др-др-др - присутствует.
Все остальное - устраивает полностью!

Вот-бы кого попросить обороты поднять, на "соточку", на 55bin...:-D

Dave
12.02.2016, 13:07
sbulkin, Хотите через недельку вам сделаю))

Андрей
12.02.2016, 13:21
830-840

Сток - 790-800
55-ая - 740-750
Официальное руководство по ремонту и обслуживанию ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), стр 7:
Обороты холостого хода - 750±50 об/мин

sbulkin
12.02.2016, 13:24
sbulkin, Хотите через недельку вам сделаю))
Буду очень признателен!

На 55bin - устраивает всё, но момент старта слегка напрягает.
На предыдущих авто, карбюраторных, я сам мог репетировать ХХ так, как мне нужно. Теперь все несколько иначе, приходится просить калибровщиков, у самого - толку нет...:)
Разговоры про повышение расхода при повышении оборотов ХХ считаю безосновательными, мы-же ехать собрались, а не стоять.
Да и разница, если она есть - не существенная, пропиваем больше!

vitadav
12.02.2016, 13:41
Разговоры про повышение расхода при повышении оборотов ХХ считаю безосновательными, мы-же ехать собрались, а не стоять.
Да и разница, если она есть - не существенная, пропиваем больше!
Согласен за исключением одного момента, когда едешь на 1-й или задней передаче убрав ногу с педали газа. Машинка быстрее покатится. Не удобно.

Shiramiga
12.02.2016, 14:41
"но вот печка теперь греет раньше,с 50 градусов. " покажите мне пожалуйста, где здесь сказано что двигатель прогревается быстрее!
Печка греет с 50 градусов! и ни слова что двигатель прогревается быстрее)). Тут можно согласится только с тем, что человек не правильно изложил, то, что хотел сказать.
Да нет дорогой,всё я выложил как и есть,55bin греет двс быстрей по показаниям приборки и торка стрелка уверенно ползёт в верх,а на самом деле тепло из печки идёт при 50 гр. ни какое,то то я стал замечать что на стоке завёл и стекло оттаивает а на 55 уже ехать можно а стекло ни ни, а вот на Fi5 всё как раз наоборот ,стрелка клюёт в низ а потом начинает подниматься, приборка 1 деление 50гр.из сопел идёт уже тёплый воздух,но ехать как бы и можно но при повышенных оборотах она летит как стрела,при 60 гр уже всё нормализуется и можно ползти до проезж. части.5 день и сегодня стал и прогрев нормализоваться,как бы или привыкаешь или как пишут адаптируется к показаниям ДК.Всё будет потом,пришла очень хорошая идея.

Андрей
12.02.2016, 14:51
Да нет дорогой,всё я выложил как и есть,55bin греет двс быстрей по показаниям приборки и торка,а на самом деле тепло из печки идёт при 50 гр. ни какое,то то я стал замечать что на стоке завёл и стеело оттаивает а на 55 уже ехать можно а стекло ни ни, а вот на Fi5 всё как раз наоборот ,приборка 1 деление 50гр.из сопел идёт уже тёплый воздух,но ехать как бы и млжно но при повышенных оборотах она летит как стрела,при 60 гр уже всё нормализуеться и можно ползти до проезж. части.5 день и сегодня стал и прогрев нормализоваться,как бы или привыкаешь или как пишут адаптируется к показаниям ДК.Всё будет потом,пришла очень хорошая идея.
Вы хотите сказать, что у вас на Адакт-ME2Fi5 с пробегом меняется в лучшую сторону динамика прогрева ДВС? Я уже завтра перешиваться обратно на 55bin хотел, стоит подождать? Сегодня с утра было где-то -13°C, пока ехал до работы ~10км в плотном городском потоке машина только и успела подобраться к порогу термостата 82°C, а на светофорах ещё и теряла градусы при включённой печке на 100%, салонном вентиляторе 40%. Вижу, что в режиме коротких дистанций не помог бы даже горячий термостат, не успевает ТОЖ прогреться выше 82°C, зачем тогда 88°C.

sbulkin
12.02.2016, 14:56
...Сегодня с утра было где-то -13°C...
Как-же тогда ездить на этой прошивке в -30???
У Вас-же не Сочи...и -30 - обычное дело...

Shiramiga
12.02.2016, 15:18
Вы хотите сказать, что у вас на Адакт-ME2Fi5 с пробегом меняется в лучшую сторону динамика прогрева ДВС? Я уже завтра перешиваться обратно на 55bin хотел, стоит подождать? Сегодня с утра было где-то -13°C, пока ехал до работы ~10км в плотном городском потоке машина только и успела подобраться к порогу термостата 82°C, а на светофорах ещё и теряла градусы при включённой печке на 100%, салонном вентиляторе 40%. Вижу, что в режиме коротких дистанций не помог бы даже горячий термостат, не успевает ТОЖ прогреться выше 82°C, зачем тогда 88°C.

Андрей, тут есть очень интересные моменты,во первых с каждым днём из 5 авто на моменте прогрева меняет обороты в сторону понижения, с расходом пока не ясно,вот сегодня например утром на холодную поработало на 1280 минутку и обороты стали падать на понижение и очень уверенно,что я пробывал поехать при 880 но, тронувшись они поднялись до 920/940, и машинка понеслась,связываю это с датчиком скорости,потому что остановился и они упали уже на 870,трогаюсь без газа и обороты поднимаются за счёт движения,по мне это правильно ведь мы едем а не стоим,покатайте немного Fi5 для обследования,мне например очень понравилось поведение авто при эксплутации,особенно при удержании определённой скорости при равномерном движении и нажатой пед.акселератора,на 55 постоянно надо было педалировать на увеличение чтоб катиться с постоянной скоростью,появлялось ощущения задыхание двс с пропаданием тяги,это мои наблюдения. Про температуру скажу что при прогретом двс также всё штатно работает как и на 55 ой-94 гр. вкл. карлсона при снижении до 90 выкл.,большей температуры на своём авто не видел ни разу даже в жару на море с кондеем,термостат поставлен ещё на стоке на 88 гр,и в минус самый нижний по мск 19 гр при движении по трассе со скоростью 80 км.ч так и не открылся большой круг,шланги холодные были,печка всё съедала.

Андрей
12.02.2016, 16:03
Shiramiga,

Понял. Поезжу, понаблюдаю. Вроде бы относительно тепло уже, соответственно, можно и до осени доездить, а там посмотрим.

venid
12.02.2016, 16:40
На _55.bin и термосе 82 градуса в минус 25 в Питере я стоял и грел авто минут 15, стрелка поднялась до одного деления, а печка так теплом и не стала дуть!
Странно.У меня на 55 bin в -25 грел 10 минут стрелка ушла на 7 часов.Термостат родной.На стоке такого вообще не было.Максимально до первого деления доползала за 10 минут.

sbulkin
12.02.2016, 17:17
venid,
Подтверждаю, даже меньше 10 минут.

Андрей
12.02.2016, 17:32
Странно.У меня на 55 bin в -25 грел 10 минут стрелка ушла на 7 часов.Термостат родной.На стоке такого вообще не было.Максимально до первого деления доползала за 10 минут.
venid,
Подтверждаю, даже меньше 10 минут.
Я прям ностальгирую… Это ли не чудо?

Jester
12.02.2016, 17:39
Я прям ностальгирую… Это ли не чудо?

Чудо или не чудо, но как минимум удобно :) хоть и сторонники альтернативных прошивок не очень одобряют такой подход

sbulkin
12.02.2016, 17:46
...сторонники альтернативных прошивок не очень одобряют такой подход
Альтернативных чему?:-D
Каждая прошивка альтернативна стоку и друг дружке...

OLEG74
12.02.2016, 18:55
А меня устраивает и родная прошивка я уже привыкаю.

sbulkin
12.02.2016, 19:25
А меня устраивает и родная прошивка я уже привыкаю.

У Вас ещё все впереди!*THUMBS UP*:-D

Mu1tick
12.02.2016, 19:28
родная тупит жутко педаль, после ТО поеду прошиваться в надежде что уберётся тупизна педали акселератора

sbulkin
12.02.2016, 19:40
Mu1tick, Что выбрал?

Андрей
12.02.2016, 19:41
родная тупит жутко педаль, после ТО поеду прошиваться в надежде что уберётся тупизна педали акселератора
замена свечей часто решают эту проблему.

Mu1tick
12.02.2016, 20:28
sbulkin, Сталкер советую ситидрайв, послушаю его)

Андрей, свечи тоже заменю немного позже, щас отдаю машину на установку сигналки

vldimmer
12.02.2016, 20:46
А кто-нибудь может высказаться на тему что плохого в раннем зажигании на 55bin?
Помнится, когда появилась первая электроника на авто, с регулировкой угла зажигания, еще на карбюраторных, так это было их целью - сделать угол максимально ранним при запуске и холостом ходу, и максимально поздним при малых оборотах и больших нагрузках. При этом получали уверенный запуск, стабильный ХХ, экономию на ХХ и отсутствие детонации на ходу. Разве не?

Semen 124
12.02.2016, 21:08
А кто-нибудь может высказаться на тему что плохого в раннем зажигании на 55bin?
Помнится, когда появилась первая электроника на авто, с регулировкой угла зажигания, еще на карбюраторных, так это было их целью - сделать угол максимально ранним при запуске и холостом ходу, и максимально поздним при малых оборотах и больших нагрузках. При этом получали уверенный запуск, стабильный ХХ, экономию на ХХ и отсутствие детонации на ходу. Разве не?

Зажигание в любой тюнинг прошивке, настраивается на грани детонации, то есть оптимальное все остальное сделает датчик детонации.

sbulkin
12.02.2016, 21:10
Semen 124,
Т.е. максимально позднее?

vldimmer
12.02.2016, 21:12
Зажигание в любой тюнинг прошивке, настраивается на грани детонации, то есть оптимальное все остальное сделает датчик детонации.
Значит, разговоры о накрученном раннем УОЗ в 55bin беспочвенны?

sbulkin
13.02.2016, 10:01
...когда едешь на 1-й или задней передаче убрав ногу с педали газа. Машинка быстрее покатится. Не удобно.

Вчера попробовал так проехать, на 1-й передаче без ноги на педали газа.
Холостые - 740-750, при движении обороты - 840-890.
Машина едет сама, то поднимая, то опуская обороты. Скорость постоянная.3-4 км/ч

Семён Семёныч
13.02.2016, 10:06
Вчера попробовал так проехать, на 1-й передаче без ноги на педали газа.
Холостые - 740-750, при движении обороты - 840-890.
Машина едет сама, то поднимая, то опуская обороты. Скорость постоянная.3-4 км/ч

У меня при тех же оборотах 7 км.ч

vitadav
13.02.2016, 10:12
sbulkin, Семён Семёныч, а какие у вас прошивки и какой размер колёс?
Бензин какой ещё?

sbulkin
13.02.2016, 10:20
sbulkin, Семён Семёныч, а какие у вас прошивки и какой размер колёс?

Добавлено через 45 секунд
Бензин какой ещё?

55bin, штатная шиповка 16", 92 обычный.

Семён Семёныч
13.02.2016, 10:35
sbulkin, Семён Семёныч, а какие у вас прошивки и какой размер колёс?

Добавлено через 45 секунд
Бензин какой ещё?

Всё сток 92

sbulkin
13.02.2016, 10:44
Я хотел показать, что у машины, при движении на минимальной скорости, обороты больше оборотов ХХ. А на сколько больше - это вопрос наверное к калибровщикам.
Если, для удобства старта, поднять обороты ХХ до 840-870 поднимутся-ли обороты минимальной скорости?

Андрей
13.02.2016, 11:05
Вернулся с Адакт-ME2Fi5 обратно на 55bin, два раза оценил переход, даю субъективную оценку:

НАЧАЛО ДВИЖЕНИЯ. Адакт больше подходит под мой темперамент, обеспечивая уверенный старт - быстрее сцепление и на более низких оборотах. 55bin требует классических, как учат в автошколах, ~1500об/мин и более плавного сцепления, но это соответствует заявлениям автора о понижении момента на низах и может показаться кому-то более интересным в зависимости от качества резины, дорожного покрытия и стиля вождения.
ТОЖ. Выше подробно описывал более интенсивный прогрев и стабильную ТОЖ на 55bin в сравнении с Адакт. Мне неизвестны подходы, которые применены в Адакт, но по всему видно, что на 55bin в некоторых режимах более раннее зажигание, что в основе и обуславливает положительный для меня эффект. Насколько я понимаю, для стабилизации оборотов двигателя на холостых используют условно позднее зажигание. Полагаю, если двигатель на холостых (причём штатных холостых: 750±50 об/мин) не колбасит, то значит и УЗО выставлен в рамках разумного и боятся негативных последствий нет оснований. Иначе говоря, эта особенность 55bin мне полезна и является ключевой в выборе прошивки на сегодняшний день.
БЕНЗИН. Учитывая сказанное в п.2 могу предположить, что 55bin более чувствительна к качеству бензина, однако мне известно, что в нашем регионе жалобы от владельцев не поступали, прошивка обкатывалась на АИ-92. Так как использую исключительно АИ-95, соответственно, никакой детонации свойственной раннему зажиганию не наблюдаю.
РАСХОД. Предполагаю, что Адакт более экономичная прошивка, однако не для меня. Так как 90% моих поездок являются короткими тычками до 10км, то на сегодня при -10°C двигатель не прогревается и идёт повышенный расход, машина тупит по сравнению с 55bin. Летом и в более тёплых регионах такой проблемы не будет, а значит Адакт будет более интересен.
ДИНАМИКА. На прогретом ДВС Адакт интереснее 55bin. Проблема в том, что я получил удовольствие только пару раз за несколько дней, в частности, сегодня после мойки. На непрогретом ДВС Адакт тупит, соответственно, 55bin в зимний период в моём городском цикле более предпочтителен.

В целом всё. Допилили бы Адакт для Сибири, цены бы ему не было, а пока остаюсь на 55bin.

sbulkin
13.02.2016, 11:19
Андрей,
:-D
"...не вынесла душа поэта..."

Дааа, все индивидуально...все машины, как и стили вождения и условия эксплуатации - разные.
"Пилить" прошивки индивидуально - на нас калибровщиков не наберешься...:-) :-) :-)
Одну-"подкрутить" для Сибири, мне-добавить оборотов ХХ...

live2007
13.02.2016, 11:21
Андрей, полностью соглашусь с выше написанным. 55bin обкатывал на АИ-92. Другим и по сей день не заправляюсь.

Александр 928
13.02.2016, 14:19
Приезжал ко мне Широмыга. Покатались на иксах. Мой на стоке едет лучше,чем его на АДАКТ . Нет,мужики,прошивка точно похожа на лохотрон! Я не против прошивки но то что предлагают я шить не хочу. Было б ещё по цене 1500-2000 руб. а то 6000 и выше ,за что? Что там сделано на эту сумму? Если у вас проблемы с авто- ремонтируйте. Если воет КПП,ремонтируйте. И учитесь ездить на автор,на нашем авто. После сегодняшних покатушек лишний раз в этом убедился. По мне прошивка нужна при убитых катах. А так выкинутые деньги.

Андрей
13.02.2016, 14:32
Приезжал ко мне Широмыга. Покатались на иксах. Мой на стоке едет лучше,чем его на АДАКТ . Нет,мужики,прошивка точно похожа на лохотрон! Я не против прошивки но то что предлагают я шить не хочу. Было б ещё по цене 1500-2000 руб. а то 6000 и выше ,за что? Что там сделано на эту сумму? Если у вас проблемы с авто- ремонтируйте. Если воет КПП,ремонтируйте. И учитесь ездить на автор,на нашем авто. После сегодняшних покатушек лишний раз в этом убедился. По мне прошивка нужна при убитых катах. А так выкинутые деньги.
Интересно, что по этому поводу скажет сам Shiramiga? Мне он известен, как человек категорически не внушаемый, а между тем он был доволен прошивками, на которые таки решился. За себя скажу, что 55bin, к которому я пришёл, просто несравнимо превосходит стоковый BACD, который стоял на машине, и это неоспоримый факт, учитывая тщательный подбор расходников с самого начала эксплуатации.

Александр 928
13.02.2016, 14:41
Широмыга обещал отписаться. Как он сказал АДАКТ его устраивает,но лучше бы оставался на стоке. Но вот отпишется он или нет- не знаю. Будем надеяться и ждать.

Андрей
13.02.2016, 14:48
Широмыга обещал отписаться. Как он сказал АДАКТ его устраивает,но лучше бы оставался на стоке. Но вот отпишется он или нет- не знаю. Будем надеяться и ждать.
Как это возможно? Рекомендацией будет переходить на сток? :rolleyes:
Кстати говоря, расскажите о своей машине подробнее - дату выпуска, марку масла и трансмиссионки, свечи, бензин... Крайне интересен положительный опыт... без прошивки.

Александр 928
13.02.2016, 14:56
Выпуск конец июля 2013 г. ДВС масло петроканада 5 w30 синтетика,свечи денсо к20тт,КПП минерала тоталь 80w90.после ремонта. До этого Бритиш петролиум синтетика 75w90. Термос ТАМА 88. Бензин 92. Рекомендаций перехода на сток нет.

Он лишь сказал,что лучше бы оставался на стоке. Но раз прошился останусь на АДАКТ.

Shiramiga
13.02.2016, 15:44
Саш,спасибо за общение и респект за быстрый отзыв,тебе пультом чик закрыть шлакбаум ,а мне пилить среди нисанов, тоёт, солярисов.
Ну что скажу ребята,после сегодняшней встречи,я уже прикупил что надо,и сильно растроился что перешил своё авто,мы перешитые попадаем в гипноз,вау едет,но вот что странно после 5-6тыщь км приходит ощущение что поменялось то немного.
Первое что про 55bin,да проша хорошая,но мне на стоянке уже сказали,что три зимы не пользовался скребком а тут по утру скребёш как и все стекло, авто стоит от мск реки 800 метров, говорю прошился, эта прошивка по своему хороша для регионов, ползать на рыбалку, охоту, торить снег от гаража до трассы, так что регион в перёд она вам к стате.С переходом на Fi5 эта проблема ушла,
Второе что понравилось у Александра, что его авто едет лучше чем мое с прошивкой, но мы в разных диапозонах использования двс, он крутит, я нет. На его авто пулей пронеслись по переулкам МСК, и я ностальгируя по стоку понял что всё зависит от собранном авто на заводе.
Третье и самое интересное,что на Fi5 всё равно я еду в комфортной зоне управления, да хотелось покатать сток но беседуя пришол к выводу что именно мой двс заслуживает эту именно прошку, на ней нет никакихт поводов чтоб она не соответствовола моему стиль езды, и тут как всегда помог Роман, просто предложив покатать Fi5 с его тросовой тягой, но вот чтоб к ней прийдти, надо много ездить.
Вывод, я лох повёвшиься там на какие то манипуляции с VVT перешившийся на 55bin, а потом на Fi5, понял что всё это не чип а доводка авто на режим приятной эксплуатации, я остаюсь на Fi5, она мне очень нравится по стилю моей езды,
"Занавес открыт".
Всем удачи.

Чернобыль
13.02.2016, 16:01
...а пока остаюсь на 55bin.

...я остаюсь на Fi5

Ну блин, опять интрига. *JOKINGLY**JOKINGLY**JOKINGLY*

P.S.
Предлагаю Всем кому интересна прошивка CityDrive - приезжайте в Питер, Воронеж или Ростов, прошьём и будите радоваться своему авто, как Я... К-ч-а-о!

про конкурента не пишу, так как регион распостронения ограничен.

Shiramiga
13.02.2016, 16:07
Ну блин, опять интрига. *JOKINGLY**JOKINGLY**JOKINGLY*

Привет,да нет ни какой интриги,хочеш бешенного ускорения и тяги на пятой-55bin,хочешь беспредельно топтать на педаль акселераиора без букса,и нормального ускореничя-Fi5.

РОМАН
13.02.2016, 16:11
Ну блин, опять интрига. *JOKINGLY**JOKINGLY**JOKINGLY*

Да нет тут интриги.Для любителей отжечь со светофора лучше подойдёт 55-я прошка,а для тех,кто любит контролировать работу мотора педалью газа,а не ездить в стиле "взлёт-посадка", подойдёт прошка от Адакта.