Просмотр полной версии : Качество кузова - коррозия 2015
Страницы :
1
[2]
Shiramiga
25.05.2015, 21:42
Так приехал делать заявку ,что ржа под капотом (внутри),а с наружи от скол ржа пошла,вот мне все и перекрасили,кстати инженер по гарантии так жучара попался,показываю ему где ржа,он берет тряпку ,сильно трёт *CRAZY*,все стирает и говорит и где ржа,я не вижу это гарантийным случаем:D,я ему ваше дело снять и отправить снимки на согласование,если нет я буду звонить в Москву и расскажу как вы тут работаете,после этого даже авто поднял на подъёмник,чтобы зафиксировать ржавчину с низу на порогах.В течении 3 дней всё одобрили ,поставил на подкраску,на 5 день забрал авто*THUMBS UP*,теперь пороги и капот и под ручками,поклею антигравийной пленкой.
Всё это муть,после следующей зимы опять попрёт и самое главное прёт на не повреждённых местах,сначало бугорок а потом как скол и пошло а вот сколы как раз протёр и чисто,три зимы наблюдаю за этими фокусами металла.А стоечка на заднй двери просто облезла,и под черной краской нет ни чего кроме ржи.
Всё это муть,после следующей зимы опять попрёт и самое главное прёт на не повреждённых местах,сначало бугорок а потом как скол и пошло а вот сколы как раз протёр и чисто,три зимы наблюдаю за этими фокусами металла.А стоечка на заднй двери просто облезла,и под черной краской нет ни чего кроме ржи.
Толик
27.05.2015, 01:57
Случайно наткнулся вот ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Кто что скажет по этому поводу?
Кто что скажет по этому поводу?
Gelo
27.05.2015, 08:34
Случайно наткнулся вот ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Кто что скажет по этому поводу?
Ну на кораблях давно это используется ,а как тут будет лотерея.
Кто что скажет по этому поводу?
Ну на кораблях давно это используется ,а как тут будет лотерея.
l.alekseev
27.05.2015, 11:05
Случайно наткнулся вот ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Кто что скажет по этому поводу?
ставил знакомый еще на классику , все хорошо работало, единственно место крепления анода к кузову приходилась каждый год переваривать, ржавело напрочь, а все остальное нормально было
Кто что скажет по этому поводу?
ставил знакомый еще на классику , все хорошо работало, единственно место крепления анода к кузову приходилась каждый год переваривать, ржавело напрочь, а все остальное нормально было
Дмитрий 74
27.05.2015, 15:52
ставил знакомый еще на классику , все хорошо работало, единственно место крепления анода к кузову приходилась каждый год переваривать, ржавело напрочь, а все остальное нормально было
Не пойму зачем переваривать место крепления анода к кузову ? В инструкции же написано, что аноды крепятся на клей или скотч, да и место крепления должно быть с целым ЛКП.:-D:-D:-D:-D
Не пойму зачем переваривать место крепления анода к кузову ? В инструкции же написано, что аноды крепятся на клей или скотч, да и место крепления должно быть с целым ЛКП.:-D:-D:-D:-D
rus75
27.05.2015, 16:39
Случайно наткнулся вот ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Кто что скажет по этому поводу?
Это стандартная электроххимическая защита. Такую с внезапамятных времен применяют для защиты ж/д рельс, трубопроводов, кораблей и т.д.
Можно сделать самому. Вот тут в статье информация по данному вопросу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Самое простое, это использовать цинковые шайбы. Которые подложить под болты и саморезы машины, которые имеют прямой контакт с кузовными элементами. Пока цинк не растворится, эти детали гнить не будут.
Кто что скажет по этому поводу?
Это стандартная электроххимическая защита. Такую с внезапамятных времен применяют для защиты ж/д рельс, трубопроводов, кораблей и т.д.
Можно сделать самому. Вот тут в статье информация по данному вопросу: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Самое простое, это использовать цинковые шайбы. Которые подложить под болты и саморезы машины, которые имеют прямой контакт с кузовными элементами. Пока цинк не растворится, эти детали гнить не будут.
РОМАН
27.05.2015, 16:41
Что-то мутно написано объяснение принципа работы в инструкции к этой хрени.Там кузов называют анодом,т.е. положительно заряженным.Если мне не изменяет мозг,то наш кузов отрицательно заряжен,т.к. является массой ("-" )в схеме питания.
rus75
27.05.2015, 17:18
Что-то мутно написано объяснение принципа работы в инструкции к этой хрени.Там кузов называют анодом,т.е. положительно заряженным.Если мне не изменяет мозг,то наш кузов отрицательно заряжен,т.к. является массой ("-" )в схеме питания.
Это где это кузов называют анодом? Вроде везде речь идет о дополнительных пластинах называемых анодами, а сам корпус-катодом.
Добавлено через 3 минуты
А понял, вы про саму инструкцию.
Это где это кузов называют анодом? Вроде везде речь идет о дополнительных пластинах называемых анодами, а сам корпус-катодом.
Добавлено через 3 минуты
А понял, вы про саму инструкцию.
РОМАН
27.05.2015, 18:55
Это где это кузов называют анодом? Вроде везде речь идет о дополнительных пластинах называемых анодами, а сам корпус-катодом.
Добавлено через 3 минуты
А понял, вы про саму инструкцию.
Именно про инструкцию.
Добавлено через 3 минуты
А понял, вы про саму инструкцию.
Именно про инструкцию.
Толик
27.05.2015, 20:13
РОМАН, написано что кузов превращает в катод. чего то я не догоняю?
РОМАН
27.05.2015, 22:34
РОМАН, написано что кузов превращает в катод. чего то я не догоняю?
Вот и мой мозг ржёт от таких кулибиных.
Вот и мой мозг ржёт от таких кулибиных.
Толик
28.05.2015, 00:10
РОМАН, сдается мне это магнитное устройство которое лечит от всех болезней :-D
VMAN
28.05.2015, 20:49
Заряжает воду, лечит по фотографии, снимает венец безбрачия)))
РОМАН
28.05.2015, 20:53
РОМАН, сдается мне это магнитное устройство которое лечит от всех болезней :-D
Заряжает воду, лечит по фотографии, снимает венец безбрачия)))
Вы прям мои мысли прочитали.
Заряжает воду, лечит по фотографии, снимает венец безбрачия)))
Вы прям мои мысли прочитали.
SE959
28.05.2015, 21:18
Не буду утверждать что данное изделие, эффективно справляется со своей задачей, но в моей жизни был опыт работы со станциями катодной защиты трубопроводов, и могу со 100% уверенностью сказать что данный метод защиты очень эффективен. Порывы трубопроводов снижались на 70 % (по статистикам начальников цехов и службы ОГЭ). Но тут сразу оговорюсь что я в данной область теоретические не особо подкован, моя задача была их ремонтировать (катодки), а не следить за стоянием трубопроводом и за процентом их выхода из строя. И на сколько знаю (могу ошибаться) у катодных станций высокая эффективность защиты именно от электрохимической коррозии - коррозии от блуждающих токов (в земле).
Возможно зря смеётесь!
Возможно зря смеётесь!
РОМАН
28.05.2015, 21:26
SE959, когда изобрели автомобильный аккум,"+" был на кузове.Это приводило к высокой нагруженности проводки,и быстрой коррозии рамы и обшивки авто.Именно Роберт Бош пришёл к правильному решению,сделав кузов минусом.Этим решением была решена проблема быстрой коррозии и надёжности электро компонентов.
andron
28.05.2015, 21:35
Вы прям мои мысли прочитали.
Внимательно прочитайте про электрохимическую защиту металла, там есть ссылка на статью. Тогда будет понятен принцип действия. Если кратко, то устанавливаются аноды (пластины), они то как раз и будут разрушаться, вместо самого кузова. Ну во всяком случае так я понял)
Внимательно прочитайте про электрохимическую защиту металла, там есть ссылка на статью. Тогда будет понятен принцип действия. Если кратко, то устанавливаются аноды (пластины), они то как раз и будут разрушаться, вместо самого кузова. Ну во всяком случае так я понял)
Лурик
28.05.2015, 22:07
Такой же принцип наверное используется в накопительных водонагревателях,там есть заменяемые аноды которые надо периодически менять что бы бак не ржавел.А от анода через некоторое время остается палочка толщиной с электрод,хотя изначально ставится диаметром 1.5-2 см.
РОМАН
28.05.2015, 23:32
Наверное имелся в виду протекторный метод.
Serega-NTagil
01.06.2015, 15:05
Цены на антикоррозийную обработку у ОД
Mr.Turbo
01.06.2015, 15:11
Serega-NTagil, нефиговые ценники однако... :mad:
Толик
01.06.2015, 16:32
Serega-NTagil, обработку дешевле самому сделать. там ничего сложного нет. мовиль один флакон 100р. стоит. ну понадобится их там максимум 5.
звукоизоляция только наполовину. там больше шума от движка идет, чем от арок и дверей. звукоизоляцию моторного отсека надо делать, вот это действительно вещь будет.
звукоизоляция только наполовину. там больше шума от движка идет, чем от арок и дверей. звукоизоляцию моторного отсека надо делать, вот это действительно вещь будет.
АНиколай
10.06.2015, 14:45
У меня также был антикор и из-под пластиковых накладок задней двери лезет по-тихоньку рыжина. После каждой мойки обрабатываю эти места смазкой типа WD. Не прогрессирует.
АНиколай
10.06.2015, 15:50
Я на рамку с обратной стороны уплотнитель приклеил,что в хоз. отделах на окна продают-вроде все мягко,а так рамка неудачно установлена-дребездит!
Если приклеить по низу есть вероятность скапливания грязи и воды. Может лучше точечно или вертикальные полоски.
Если приклеить по низу есть вероятность скапливания грязи и воды. Может лучше точечно или вертикальные полоски.
Shiramiga
12.06.2015, 15:03
Про сквозную я не беспокоюсь,а вот про жучки под краской только и вылазят,вот что беспокоит,как десятилетка выглядит.
Вот можно посмотреть и проблемные места и ортофосфоный препарат.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот можно посмотреть и проблемные места и ортофосфоный препарат.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Shiramiga
14.06.2015, 17:53
Неужели нас тоже самое ждёт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Толик
14.06.2015, 22:16
Shiramiga, во первых, на параллельном форуме солановодов тема коррозии вообще не затронута. во вторых, на солано, а соответственное на лифане 520 металл тоньше, у меня на момент продажи 2,5 годовалую машину взяли с 7 вмятинами над ручками дверей, поставить их могли только работники автомоечных салонов, а на X60 он толще (т.е. вмятин нет). в третьих, недавно созванивался с челом который у меня покупал солано, хочет приобрести себе икса, а с соланой вроде как все норм, а ей уже больше 4 лет. в четвертых, насколько мне известно, металл российского производства, а не китайского как в клипе (в хохляндию импортируют китайские машины), а в россии госты пока не отменяли, вот тому подтверждение - тынц ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), в пятых, китайцы очень быстро исправляют свои косяки, в шестых (офтоп), чувак какой то тормоз, манера речи меня взбесила настолько что до конца я не досмотрел :-D
P.S. Вся ржа идет от технологических отверстий и это видно. плохой метал сразу будет себя выдавать взбухшейся краской.
P.S. думаю волноваться не стоит. к тому же, машина рассчитана на 3-5 летний срок эксплуатации, далее от нее желательно избавляться и это относится не только к китайским машинам, все остальные, даже именитые бренды начинают разваливаться на запчасти уже после 3 лет. старые машины которые бегают до сих пор 20-30 лет уже так не делают, не выгодно.
P.S. Вся ржа идет от технологических отверстий и это видно. плохой метал сразу будет себя выдавать взбухшейся краской.
P.S. думаю волноваться не стоит. к тому же, машина рассчитана на 3-5 летний срок эксплуатации, далее от нее желательно избавляться и это относится не только к китайским машинам, все остальные, даже именитые бренды начинают разваливаться на запчасти уже после 3 лет. старые машины которые бегают до сих пор 20-30 лет уже так не делают, не выгодно.
Толик
21.06.2015, 16:33
Я думаю проблема коррозии кузова скоро отпадет. У меня знакомый печатает статуэтки на 3D принтере, на вид легкие, но очень прочные. К тому же уже есть опытные образцы создания корпусов машин на 3D принтере из пластика. Я думаю пару лет и китай освоит это на своем производстве :))))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Shiramiga
21.06.2015, 17:47
Я думаю проблема коррозии кузова скоро отпадет. У меня знакомый печатает статуэтки на 3D принтере, на вид легкие, но очень прочные. К тому же уже есть опытные образцы создания корпусов машин на 3D принтере из пластика. Я думаю пару лет и китай освоит это на своем производстве :))))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ну уж тогда вот это, больше на авто похоже-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ну уж тогда вот это, больше на авто похоже-[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Demon_23
22.06.2015, 12:19
Толик, Я писал и фото выставлял, что все запчасти на Дервейс идут из Китая. На фото и маркировки видно, что кузовные части не грунтованные, а местами имеются рыжики. Так что не успокаивай себя, что металл Российский. Еще раз фото для наглядности.
Jester
22.06.2015, 13:18
Толик, Я писал и фото выставлял, что все запчасти на Дервейс идут из Китая. На фото и маркировки видно, что кузовные части не грунтованные, а местами имеются рыжики. Так что не успокаивай себя, что металл Российский. Еще раз фото для наглядности.
Вот это говно, простите...
Вот это говно, простите...
RacerMan
22.06.2015, 14:19
не успокаивай себя, что металл Российский
Так ещё в советские времена лучшими считались авто (конкретно - ВАЗ-ы), сделанные в начале года, кода ещё не была израсходована квота на импортный металл - там даже визуально качество штамповки было выше (металл тянулся без складок)... и коррозионная стойкость выше была, чем у "нашего" (а ведь сделанного по ГОСТ-у)...
Так ещё в советские времена лучшими считались авто (конкретно - ВАЗ-ы), сделанные в начале года, кода ещё не была израсходована квота на импортный металл - там даже визуально качество штамповки было выше (металл тянулся без складок)... и коррозионная стойкость выше была, чем у "нашего" (а ведь сделанного по ГОСТ-у)...
РОМАН
22.06.2015, 16:51
Да ладно Вам причитать.Вот капот американца 2008 г.Не битый,не крашеный.Наши реагенты кого хочешь угробят.
live2007
22.06.2015, 17:10
Учитывая, что сейчас все и на всем экономят. да и не делают обработку авто от коррозии как раньше, то и не удивительно. Ведь срок эксплуатации нашего с вами автомобиля заложен производителем 7 лет или 150000 км.
Лурик
22.06.2015, 17:13
Отогнал я своего лифанчика сегодня на покраску задней двери.Сказали через 2 дня будет готово.Пообещали остатки краски отдать( а то по рынкам так ни чего и не нашел).Ждемс...
Demon_23
22.06.2015, 22:12
РОМАН,
.Вот капот американца 2008 г.Не битый,не крашеный
А самому не смешно. И наши АВТО, максимум конца 2011, все в рыжиках как минимум. Это я еще не делал фото, что творится под аккумулятором. Хорошо есть "дурная привычка" обслуживать АКБ перед каждым летом (зимы у нас не бывает).
.Вот капот американца 2008 г.Не битый,не крашеный
А самому не смешно. И наши АВТО, максимум конца 2011, все в рыжиках как минимум. Это я еще не делал фото, что творится под аккумулятором. Хорошо есть "дурная привычка" обслуживать АКБ перед каждым летом (зимы у нас не бывает).
станичник
22.06.2015, 22:21
Сегодня мне посоветовали жидким стеклом покрыть авто удовольствие конечно не дешовое от 15000 и выше Покрывают распылителем сказали даже сколы сдерживает и ржавеет меньше Развод или правда ? Кто делал?
РОМАН
22.06.2015, 22:33
Сегодня мне посоветовали жидким стеклом покрыть авто удовольствие конечно не дешовое от 15000 и выше Покрывают распылителем сказали даже сколы сдерживает и ржавеет меньше Развод или правда ? Кто делал?
Если есть деньги,тогда лучше покрыть керамикой.
Если есть деньги,тогда лучше покрыть керамикой.
станичник
22.06.2015, 22:36
Если есть деньги,тогда лучше покрыть керамикой.
Честно сказать первый раз об этом слышу
Честно сказать первый раз об этом слышу
Demon_23
22.06.2015, 22:40
Нет не развод. Мои знакомы проделывали такое на своих авто. НО, ЛКП должно быть без сколов и рыжиков (иначе в этих местах эффект практически нулевой) и хватает примерно на год. Плюсы: нет царапин от веток, эффект антидождя (тоже не надолго). Все со слов, т.к для меня этот дэвайс слишком накладно для такого непродолжительного удовольствия.
станичник
22.06.2015, 22:49
Нет не развод. Мои знакомы проделывали такое на своих авто. НО, ЛКП должно быть без сколов и рыжиков (иначе в этих местах эффект практически нулевой) и хватает примерно на год. Плюсы: нет царапин от веток, эффект антидождя (тоже не надолго). Все со слов, т.к для меня этот дэвайс слишком накладно для такого непродолжительного удовольствия.
Согласен Таким удовольствием можно на мойке помыть разов 5 и будет сиять это я уже прошол обалденно (жидким стеклом )
Согласен Таким удовольствием можно на мойке помыть разов 5 и будет сиять это я уже прошол обалденно (жидким стеклом )
РОМАН
22.06.2015, 22:57
Честно сказать первый раз об этом слышу
Ловите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ловите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Толик
24.06.2015, 02:00
Толик, Так что не успокаивай себя, что металл Российский. Еще раз фото для наглядности.
собственно говоря я и не напрягался, поэтому успокаиваться нечему. на видео видно что коррозия порогов только снизу, а чел говорит про хреновый металл, таки следуя его логике у него дверные ручки в таком случае в руках должны оставаться, а у него только пороги сгнили. этой судьбы ждет любая машина эксплуатирующая в мегаполисах где используют химию. мне ребята говорили, машину эксплуатирующуюся в москве без должной дополнительной защиты днища старше трех лет покупать опасно, дырки на днище можно пальцем сделать на любой машине. для таких городов действительно лучше сновья покрывать днище мастикой. мы так жигули обрабатывали давным давно. на колесо боком облокачивали и работали кисточками основательно чтоб слой был толщиной в полсантиметра. в рязани химию на общественных дорогах не используют, только у гипермаркетов и то не у всех, поэтому я не обрабатывал свой авто.
собственно говоря я и не напрягался, поэтому успокаиваться нечему. на видео видно что коррозия порогов только снизу, а чел говорит про хреновый металл, таки следуя его логике у него дверные ручки в таком случае в руках должны оставаться, а у него только пороги сгнили. этой судьбы ждет любая машина эксплуатирующая в мегаполисах где используют химию. мне ребята говорили, машину эксплуатирующуюся в москве без должной дополнительной защиты днища старше трех лет покупать опасно, дырки на днище можно пальцем сделать на любой машине. для таких городов действительно лучше сновья покрывать днище мастикой. мы так жигули обрабатывали давным давно. на колесо боком облокачивали и работали кисточками основательно чтоб слой был толщиной в полсантиметра. в рязани химию на общественных дорогах не используют, только у гипермаркетов и то не у всех, поэтому я не обрабатывал свой авто.
Харис
26.06.2015, 14:06
Мужики,что делать,через 1,7 месяцев эксплуатации, коррозия точками(видимо от камушек)по всему кузову,не говоря где эмблемы и ручки,под краской никакой грунтовки. Кто столкнулся и что сделал?
РОМАН
26.06.2015, 14:15
Харис, а чего тут думать.К ОД на устранение.
Харис
26.06.2015, 17:14
Но они говорят, что гарантия только на сквозную корр.,ждать пока появится дырка,но у меня заканчивается гарантия.Что они обязаны и могут сделать?
vldimmer
26.06.2015, 18:16
Но они говорят, что гарантия только на сквозную корр.,ждать пока появится дырка,но у меня заканчивается гарантия.Что они обязаны и могут сделать?
Не путайте гарантию на кузов и гарантию на ЛКП. И то, и другое 24 месяца, но это разные позиции.
Не путайте гарантию на кузов и гарантию на ЛКП. И то, и другое 24 месяца, но это разные позиции.
Serega-NTagil
26.06.2015, 20:44
Так же полгода назад отдавал машину на окраску всех дверей(коцки под ручками).Сегодня помыл машину и опять на двух дверях коцки! Как так?! Опять звонить и записываться на прием?
Shiramiga
26.06.2015, 20:57
Так же полгода назад отдавал машину на окраску всех дверей(коцки под ручками).Сегодня помыл машину и опять на двух дверях коцки! Как так?! Опять звонить и записываться на прием?
Так это же ОД-обслуживаем дважды.*JOKINGLY*
Так это же ОД-обслуживаем дважды.*JOKINGLY*
vovana
26.06.2015, 22:01
Сегодня помыл машину и опять на двух дверях коцки! Как так?!
Нужно было устранять причины образования коцек, просто покрасить не канает. Когда весной делал у дилера ТО, сланялся по салону и разговорился с менеджером, так я ему показал, что у всех машин стоящих в зале присутствует этот косяк, вид у него стал после этого грустный. Вопрос к производителю, что нельзя воткнуть какую-нибудь прокладку, что-бы угол ручки не сдирал краску? У себя наклеил кусочки резины на супер-клей.
Нужно было устранять причины образования коцек, просто покрасить не канает. Когда весной делал у дилера ТО, сланялся по салону и разговорился с менеджером, так я ему показал, что у всех машин стоящих в зале присутствует этот косяк, вид у него стал после этого грустный. Вопрос к производителю, что нельзя воткнуть какую-нибудь прокладку, что-бы угол ручки не сдирал краску? У себя наклеил кусочки резины на супер-клей.
Харис
27.06.2015, 00:15
Извиняюсь, я просто растерялся, до этого имел трёх жигуль.но таких проблем не имел.Прочёл предыдущие,понял,я не один.Перекраска проблемы не решит,нет грунтовки,но хоть мозги им поклевать.Как Вы считаете,на сколько лет хватит этого хлама,пока днище не провалиться?
Shiramiga
27.06.2015, 00:40
Когда весной делал у дилера ТО, сланялся по салону и разговорился с менеджером, так я ему показал, что у всех машин стоящих в зале присутствует этот косяк, вид у него стал после этого грустный. Вопрос к производителю, что нельзя воткнуть какую-нибудь прокладку, что-бы угол ручки не сдирал краску?
Вот из за этих проблем и разговаривать на улице про авто даже стыдно,тыкают пальцем,новый машин а ржавый,а скольких покупателей отпугивает это безобразие.
Вот из за этих проблем и разговаривать на улице про авто даже стыдно,тыкают пальцем,новый машин а ржавый,а скольких покупателей отпугивает это безобразие.
Буран
02.07.2015, 23:52
Вопрос такой.
ОД зовет на покраску.
Отдавать авто на минимум 5 (реально - 10) дней - проблемно. Тем более, что ехать в другой город. За 130 км.
Другое дело, что уже отдавал. Уже - красили. И снова на тех же местах - все повылезало. Ну и добавилось в других ...
Вопрос к сообществу таков.
По закону о ЗПП, если что-то чинится и снова ломается, (красится и снова ржавеет (?)) является ли это, в течении гарантийного срока, основанием для расторжения договора купли-продажи с возвратом денег или заменой авто?
Если да, то , думаю, есть смысл отдать авто на 2 недели и через 2 месяца заявить о вновь появившихся рыжиках...
Пусть дают новый авто.
Если смысла нет, то делать за свой счет... Или же самому, пока лето.
Help please.
ОД зовет на покраску.
Отдавать авто на минимум 5 (реально - 10) дней - проблемно. Тем более, что ехать в другой город. За 130 км.
Другое дело, что уже отдавал. Уже - красили. И снова на тех же местах - все повылезало. Ну и добавилось в других ...
Вопрос к сообществу таков.
По закону о ЗПП, если что-то чинится и снова ломается, (красится и снова ржавеет (?)) является ли это, в течении гарантийного срока, основанием для расторжения договора купли-продажи с возвратом денег или заменой авто?
Если да, то , думаю, есть смысл отдать авто на 2 недели и через 2 месяца заявить о вновь появившихся рыжиках...
Пусть дают новый авто.
Если смысла нет, то делать за свой счет... Или же самому, пока лето.
Help please.
nicodimych
03.07.2015, 00:18
Вопрос такой.
ОД зовет на покраску.
Отдавать авто на минимум 5 (реально - 10) дней - проблемно. Тем более, что ехать в другой город. За 130 км.
Другое дело, что уже отдавал. Уже - красили. И снова на тех же местах - все повылезало. Ну и добавилось в других ...
Вопрос к сообществу таков.
По закону о ЗПП, если что-то чинится и снова ломается, (красится и снова ржавеет (?)) является ли это, в течении гарантийного срока, основанием для расторжения договора купли-продажи с возвратом денег или заменой авто?
Если да, то , думаю, есть смысл отдать авто на 2 недели и через 2 месяца заявить о вновь появившихся рыжиках...
Пусть дают новый авто.
Если смысла нет, то делать за свой счет... Или же самому, пока лето.
Help please.
бураныч ты не в сша.:) где человек и его права превыше всего.
здесь спишут на мелкие недостатки и останешся со ржавым авто и кучей проблем с судом поверь еще никто в россии не вернул авто именно по покраске....*JOKINGLY*
зы . если утебя получится то лично пожму руку и сниму шляпу.....*THUMBS UP*
ОД зовет на покраску.
Отдавать авто на минимум 5 (реально - 10) дней - проблемно. Тем более, что ехать в другой город. За 130 км.
Другое дело, что уже отдавал. Уже - красили. И снова на тех же местах - все повылезало. Ну и добавилось в других ...
Вопрос к сообществу таков.
По закону о ЗПП, если что-то чинится и снова ломается, (красится и снова ржавеет (?)) является ли это, в течении гарантийного срока, основанием для расторжения договора купли-продажи с возвратом денег или заменой авто?
Если да, то , думаю, есть смысл отдать авто на 2 недели и через 2 месяца заявить о вновь появившихся рыжиках...
Пусть дают новый авто.
Если смысла нет, то делать за свой счет... Или же самому, пока лето.
Help please.
бураныч ты не в сша.:) где человек и его права превыше всего.
здесь спишут на мелкие недостатки и останешся со ржавым авто и кучей проблем с судом поверь еще никто в россии не вернул авто именно по покраске....*JOKINGLY*
зы . если утебя получится то лично пожму руку и сниму шляпу.....*THUMBS UP*
Gelo
03.07.2015, 08:18
По закону о ЗПП, если что-то чинится и снова ломается, (красится и снова ржавеет (?)) является ли это, в течении гарантийного срока, основанием для расторжения договора купли-продажи с возвратом денег или заменой авто?
Если в течении гарантии невозможно пользоваться товаром в течении года 30 суток из за устранения заводских дефектов ,то можно возвратить ссылка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Если в течении гарантии невозможно пользоваться товаром в течении года 30 суток из за устранения заводских дефектов ,то можно возвратить ссылка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
nicodimych
03.07.2015, 09:25
Gelo, во первых 45 дней а во вторых я уже говорил что муторно
Буран
03.07.2015, 09:41
Ладно. Всем спасибо за советы. Отдам - пусть красят (вроде окошко намечается через недельку, можно и пешком побегать - жир согнать). А дальше будет видно.
Gelo
03.07.2015, 09:46
Gelo, во первых 45 дней а во вторых я уже говорил что муторно
45 это максимальный срок ремонта.читайте в ссылке все подробно написано.
45 это максимальный срок ремонта.читайте в ссылке все подробно написано.
Харис
06.07.2015, 01:21
Мужики, кто имеет инфо,какое качество ЛКП наших машин 2015г.в.?
Веталь
11.07.2015, 22:27
Итак сегодня первый раз с покупки снял ручки дверей (решил сделать аэрографию), так вот протерло немного на задней двери, машине в августе будет 2 года. Так что если после покупки устранить этот деффект-проблем не будет с ржавчиной где ручки(у меня без исправления 2 года по сути выдержали).
Jester
11.07.2015, 22:54
Итак сегодня первый раз с покупки снял ручки дверей (решил сделать аэрографию), так вот протерло немного на задней двери, машине в августе будет 2 года. Так что если после покупки устранить этот деффект-проблем не будет с ржавчиной где ручки(у меня без исправления 2 года по сути выдержали).
Повезло вам.. а у меня за 2 года под ручками начался хаос. Плохо то, что заметил совсем недавно - на темно-вишневом в глаза не сразу бросается, тем более в таких незаметных местах.
Повезло вам.. а у меня за 2 года под ручками начался хаос. Плохо то, что заметил совсем недавно - на темно-вишневом в глаза не сразу бросается, тем более в таких незаметных местах.
Веталь
11.07.2015, 22:58
Повезло вам.. а у меня за 2 года под ручками начался хаос. Плохо то, что заметил совсем недавно - на темно-вишневом в глаза не сразу бросается, тем более в таких незаметных местах.
Это слабые места, о них тут уже столько написано. Купил,исправил и забыл.Займет все от силы час.
Это слабые места, о них тут уже столько написано. Купил,исправил и забыл.Займет все от силы час.
Serega-NTagil
23.07.2015, 09:02
Подниму тему.
Сегодня был у мастера по гарантии по поводу рыжиков под ручками (красили год назад их и вот опять!).
говорит, что уже Не отправляет фото ржы в Москву для согласования, так как Москва 100% Не дает согласия! Так же сообщил что китайцы разрабатывают (или уже разработали. ..хз) Новые ручки для последующей Компании глобальной замены (по типу шлангов ГУРа).
Когда? Даже примерно не знает...
пс:прошу нашего представителя Максима прокомментировать!
Сегодня был у мастера по гарантии по поводу рыжиков под ручками (красили год назад их и вот опять!).
говорит, что уже Не отправляет фото ржы в Москву для согласования, так как Москва 100% Не дает согласия! Так же сообщил что китайцы разрабатывают (или уже разработали. ..хз) Новые ручки для последующей Компании глобальной замены (по типу шлангов ГУРа).
Когда? Даже примерно не знает...
пс:прошу нашего представителя Максима прокомментировать!
Alex152
23.07.2015, 23:40
про ручки ни чего неслышал , но вот резинки под ручки у кого нет будут ставить. у меня их с новья не было , а говорят должны были быть!!!???
bav74
24.07.2015, 09:29
Alex152, там не резинки, а тонкие накладки из ПВХ
MaXXeD
17.08.2015, 22:04
Обнаружил на автомобиле белого цвета маленькие желтоватые точки от 0,5 мм до 1 мм. Причем, убрать нет возможности. Такое впечатление, что пятна лезут из под краски т.к. на капоте дотер пятно до такой степени, что лак (при условии что он есть) заматовил. На коррозию вроде не похоже, но могу ошибаться. Авто 16 декабря 2014 года рождения, владею с июля данного года. Кто сталкивался с подобным?
Могу выложить фото, но только завтра.
Могу выложить фото, но только завтра.
Shiramiga
17.08.2015, 22:13
Обнаружил на автомобиле белого цвета маленькие желтоватые точки от 0,5 мм до 1 мм. Причем, убрать нет возможности. Такое впечатление, что пятна лезут из под краски т.к. на капоте дотер пятно до такой степени, что лак (при условии что он есть) заматовил. На коррозию вроде не похоже, но могу ошибаться. Авто 16 декабря 2014 года рождения, владею с июля данного года. Кто сталкивался с подобным?
Могу выложить фото, но только завтра.
Метал говно,хоть крась хоть не крась рыжики лезут на ура.
Могу выложить фото, но только завтра.
Метал говно,хоть крась хоть не крась рыжики лезут на ура.
MaXXeD
17.08.2015, 22:27
Метал говно,хоть крась хоть не крась рыжики лезут на ура.
печально..
печально..
ЮРА09
18.08.2015, 01:28
Метал говно,хоть крась хоть не крась рыжики лезут на ура.
Не метал говно а видимо партия из которой собран авто
Не метал говно а видимо партия из которой собран авто
Ильнур
18.08.2015, 07:43
Скинуться бы по копейкам и направить от нас делегацию на завод для полного отчёта нам сюда что да как от и до)).
Hunter51
18.08.2015, 09:31
Обнаружил на автомобиле белого цвета
Была такая же фигня на белом Chery Indis, но вылезла через 3 года. Такое впечатление, что краска пористая и ржа лезет через нее, отслоения краски нет. Устраняется тонкой полировкой, только надолго ли? Авто поменял по трейдин на Lifan X50.
Была такая же фигня на белом Chery Indis, но вылезла через 3 года. Такое впечатление, что краска пористая и ржа лезет через нее, отслоения краски нет. Устраняется тонкой полировкой, только надолго ли? Авто поменял по трейдин на Lifan X50.
ЮРА09
18.08.2015, 11:13
Скинуться бы по копейкам и направить от нас делегацию на завод для полного отчёта нам сюда что да как от и до)).
Кто же вас туда пустит? Частная собственность
Кто же вас туда пустит? Частная собственность
Jester
18.08.2015, 12:15
Метал говно,хоть крась хоть не крась рыжики лезут на ура.
Не согласен с вами.. лично у меня сколы пока что нигде не сами по себе не ржавели. Ржавчина проявилась лишь там, где что-то трет о кузов. К примеру, под небезызвестной саблей, ручками дверей...
Не согласен с вами.. лично у меня сколы пока что нигде не сами по себе не ржавели. Ржавчина проявилась лишь там, где что-то трет о кузов. К примеру, под небезызвестной саблей, ручками дверей...
vovana
18.08.2015, 12:33
Ржавчина проявилась лишь там, где что-то трет о кузов. К примеру, под небезызвестной саблей, ручками дверей...
Плюсую.
Плюсую.
Shiramiga
18.08.2015, 13:44
Не согласен с вами.. лично у меня сколы пока что нигде не сами по себе не ржавели. Ржавчина проявилась лишь там, где что-то трет о кузов. К примеру, под небезызвестной саблей, ручками дверей...
Я потом фото выложу и посмотришь как на неповреждённых местах паутинки лезут,тогда и выводы сделаешь.
Я потом фото выложу и посмотришь как на неповреждённых местах паутинки лезут,тогда и выводы сделаешь.
vovana
18.08.2015, 14:19
Я потом фото выложу и посмотришь как на неповреждённых местах паутинки лезут,тогда и выводы сделаешь.
Может быть, лично я всегда говорю за свой автомобиль и стараюсь избегать слова у нашего автомобиля.
Может быть, лично я всегда говорю за свой автомобиль и стараюсь избегать слова у нашего автомобиля.
MaXXeD
18.08.2015, 17:46
Дополняя свой пост ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), добавляю фотографии на которых видны желтые вкрапления которые не получается удалить либо затереть.
Возможно я заблуждаюсь и делаю поспешные выводы по поводу ЛКП и это не является "рыжиками".
Возможно я заблуждаюсь и делаю поспешные выводы по поводу ЛКП и это не является "рыжиками".
nicodimych
18.08.2015, 21:14
MaXXeD, не не заблуждаешься это рыжики.
долби и крась по гарантии.
долби и крась по гарантии.
Сергеевич
19.08.2015, 08:18
А мне кажется, что это всего лишь какашки от насекомых, которые въедаются в лкп так, что их даже керхер не берёт:(
nicodimych
19.08.2015, 09:14
А мне кажется, что это всего лишь какашки от насекомых, которые въедаются в лкп так, что их даже керхер не берёт:(
у меня так было. это как микро трещины . после перекраса зиму отжил все нормально.
у меня так было. это как микро трещины . после перекраса зиму отжил все нормально.
MaXXeD
20.08.2015, 06:31
у меня так было. это как микро трещины . после перекраса зиму отжил все нормально.
Перекраса?! Т.е. перекрашивания элемента? Я правильно понял?
Перекраса?! Т.е. перекрашивания элемента? Я правильно понял?
nicodimych
20.08.2015, 07:22
Перекраса?! Т.е. перекрашивания элемента? Я правильно понял?
да правильно.
да правильно.
fktrcfylh75
20.08.2015, 07:37
а вот интересно знать,был у меня удар мордой в угол дома(дочку ,учил водить:) ) капот и бампер под замену..а рыжики в углах внизу ,на кузове,у задних дверей .есть ли смысл ,предьявлять претензии по качеству покраски..в принципе,могу и сам штрихом замазать и не париться...
AlexGator
18.09.2015, 17:56
У моего аппарата тоже рыжики зацвели под ручками, под саблей, внизу дверей, где сколы, царапины на пороге, на лючке топливо приемника внутри без всякого на него воздействия механического. Обидно было. Сейчас все чисто. А решил просто - купил преобразователь ржавчины, смочил проблемные места, ржа исчезла. Глобально проблему не решил, но двери теперь открываю с удовольствием.
Стар
18.09.2015, 23:10
Появились рыженькие на капоте. Рассматриваю предложение облить ее всю пластидипом. Цена вопроса, около 50 т.р.. Выпустили новые мерцающие цвета пластика. Смотрится классно. А главное забыть о рыжиках и уродах, которые паркуются вплотную, и испохабили мне все двери и задние крылья.
Shiramiga
27.09.2015, 11:17
Я потом фото выложу и посмотришь как на неповреждённых местах паутинки лезут,тогда и выводы сделаешь.
Вот и пошли подарки по кузову на третьем году .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И самое интересное.что под правой ручкой стоят подкладки от левой,супер сборка.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вот и пошли подарки по кузову на третьем году .
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И самое интересное.что под правой ручкой стоят подкладки от левой,супер сборка.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
nicodimych
27.09.2015, 11:27
Shiramiga, мы его слепили из того что было...
Чернобыль
27.09.2015, 13:59
Вот и пошли подарки по кузову на третьем году .
Однако долго продержалось Ваше авто. *THUMBS UP*
Добавлено через 2 минуты
Рассматриваю предложение облить ее всю пластидипом.
Это надо было делать с новья.
Теперь как говориться: ...поздно пить боржоми...
Однако долго продержалось Ваше авто. *THUMBS UP*
Добавлено через 2 минуты
Рассматриваю предложение облить ее всю пластидипом.
Это надо было делать с новья.
Теперь как говориться: ...поздно пить боржоми...
Ильнур
27.09.2015, 16:53
Простой способ уточнить рыжики у вас или нет:
Смочить тряпку в кока-коле и втирать, растирать в проблемном месте. Если ржа, то она исчезает сразу. Есть такой способ продажи гниющих авто. Потёр и как рукой снимает, продал и у попавшего через пару дней волосы на голове дыбом)))
Не встревайте. Берите на вооружение.
Смочить тряпку в кока-коле и втирать, растирать в проблемном месте. Если ржа, то она исчезает сразу. Есть такой способ продажи гниющих авто. Потёр и как рукой снимает, продал и у попавшего через пару дней волосы на голове дыбом)))
Не встревайте. Берите на вооружение.
nicodimych
27.09.2015, 17:06
Ильнур, это байка.
появившаяся во времена "американской" кока колы
в нашей не используют ортофосфорную кислоту....
появившаяся во времена "американской" кока колы
в нашей не используют ортофосфорную кислоту....
Ильнур
27.09.2015, 17:20
Да простит мне господь, но это не байка, а из моего недавнего прошлого опыта. Даже одну нексию сам лоханулся пригнал на перепродажу и так же обработав и продал. Поэтому замаливаю грешок, советую чтоб другие не встряли . Реально сам натер и исчезли рыжики от сколов как веснушки были всюду)).
Добавлено через 3 минуты
Особенно на белом цвете беда-сразу желтое из микротрещин лезет. Потрешь колой и уходят, но не на долго, процесс не остановить, либо до первой мойки, либо пару дней и рпять цветет.
Добавлено через 3 минуты
Особенно на белом цвете беда-сразу желтое из микротрещин лезет. Потрешь колой и уходят, но не на долго, процесс не остановить, либо до первой мойки, либо пару дней и рпять цветет.
РОМАН
27.09.2015, 18:31
Ильнур, это байка.
появившаяся во времена "американской" кока колы
в нашей не используют ортофосфорную кислоту....
Ушлые производители ставят только коды пищевых добавок,чтобы не отпугивать потребителя.Вот пример кода: E338 (ортофосфорная кислота) - химическая формула: H3PO4. Внешний вид - бесцветная или со слабым желтым оттенком жидкость в слое 12-15 мм. при рассмотрении на белом фоне, со слабым запахом. Неограниченно растворима в воде, образует растворы любых концентраций. Пожаро- и взрывоопасна. Вызывает раздражение глаз и кожных покровов. Применение: для производства фосфорнокислых солей аммония, натрия, кальция, марганца и алюминия, а также для органического синтеза.
появившаяся во времена "американской" кока колы
в нашей не используют ортофосфорную кислоту....
Ушлые производители ставят только коды пищевых добавок,чтобы не отпугивать потребителя.Вот пример кода: E338 (ортофосфорная кислота) - химическая формула: H3PO4. Внешний вид - бесцветная или со слабым желтым оттенком жидкость в слое 12-15 мм. при рассмотрении на белом фоне, со слабым запахом. Неограниченно растворима в воде, образует растворы любых концентраций. Пожаро- и взрывоопасна. Вызывает раздражение глаз и кожных покровов. Применение: для производства фосфорнокислых солей аммония, натрия, кальция, марганца и алюминия, а также для органического синтеза.
Ильнур
28.09.2015, 01:28
Думаю Роман прав. Видимо у нас химичат производители))
Я по факту говорю- сам тёр кока-колой и ржа исчезала, желтый налет из микротрещин исчезал , ничего не заметно становилось, особенно на белом цвете это актуально. Не знаю в химии ли дело, но думаю что врядли из-за трения тряпкой:)
Помню это делал при дочери и соседях во дворе и она и они, да и сам я, были сильно впечатлены результатами происходящего на глазах-рыжики исчезали. Мы ещё обсуждали что тогда происходит в организме пивших колу)).
Я по факту говорю- сам тёр кока-колой и ржа исчезала, желтый налет из микротрещин исчезал , ничего не заметно становилось, особенно на белом цвете это актуально. Не знаю в химии ли дело, но думаю что врядли из-за трения тряпкой:)
Помню это делал при дочери и соседях во дворе и она и они, да и сам я, были сильно впечатлены результатами происходящего на глазах-рыжики исчезали. Мы ещё обсуждали что тогда происходит в организме пивших колу)).
RacerMan
28.09.2015, 11:37
в нашей не используют ортофосфорную кислоту....
Ну да... ха-ха три раза... - не далее как вчера в гараже по углам насобирал прилично поржавевших болтиков-гаечек валявшихся там ещё при прежнем хозяине, положил в баночку и залил кока-колой... шипело ого-го! Через пару часов вынул, промыл - почти как новые стали...
P.S. Это к слову о составе "нашей" колы...
Ну да... ха-ха три раза... - не далее как вчера в гараже по углам насобирал прилично поржавевших болтиков-гаечек валявшихся там ещё при прежнем хозяине, положил в баночку и залил кока-колой... шипело ого-го! Через пару часов вынул, промыл - почти как новые стали...
P.S. Это к слову о составе "нашей" колы...
Jester
28.09.2015, 12:59
Ну да... ха-ха три раза... - не далее как вчера в гараже по углам насобирал прилично поржавевших болтиков-гаечек валявшихся там ещё при прежнем хозяине, положил в баночку и залил кока-колой... шипело ого-го! Через пару часов вынул, промыл - почти как новые стали...
P.S. Это к слову о составе "нашей" колы...
Ну, если верить этикетке, то в составе черным по красному написано "ортофосфорная кислота". Она там идет, чтоли, как регулятор кислотности... Не помню :)
P.S. Это к слову о составе "нашей" колы...
Ну, если верить этикетке, то в составе черным по красному написано "ортофосфорная кислота". Она там идет, чтоли, как регулятор кислотности... Не помню :)
Ильнур
02.10.2015, 01:58
Вобщем я посоветовал из практики, а там как хотите.
DRUMS
06.10.2015, 15:03
Вопрос: если на ТО-10000 не проходил внешний осмотр, могу на ТО-20000 требовать гарантийной покраски? (рыжик под саблей).
Или лучше вообще подождать до конца гарантии в 3года.
Или лучше вообще подождать до конца гарантии в 3года.
Spectator
06.10.2015, 15:41
DRUMS,
Если ТО было пройдено в СЦ ОД (стоит запись и печать в сервисной книжке), то отсутствие записи об осмотре это уже их головная боль... осмотр кузова входит в регламент каждого ТО и, соответственно, его стоимость включена в н/часы. Если авто не проходил ТО у официалов, то только "бодаться", но в любом случае этот вопрос решается не на форуме, а с дилером или его сервисом. В последнем случае по любому придется писать письменную претензию, где в произвольной, но вменяемой форме необходимо изложить суть проблемы и то, что в результате обращения хотите в итоге получить.
Если ТО было пройдено в СЦ ОД (стоит запись и печать в сервисной книжке), то отсутствие записи об осмотре это уже их головная боль... осмотр кузова входит в регламент каждого ТО и, соответственно, его стоимость включена в н/часы. Если авто не проходил ТО у официалов, то только "бодаться", но в любом случае этот вопрос решается не на форуме, а с дилером или его сервисом. В последнем случае по любому придется писать письменную претензию, где в произвольной, но вменяемой форме необходимо изложить суть проблемы и то, что в результате обращения хотите в итоге получить.
sbulkin
06.10.2015, 17:26
Вопрос: если на ТО-10000 не проходил внешний осмотр, могу на ТО-20000 требовать гарантийной покраски? (рыжик под саблей).
Или лучше вообще подождать до конца гарантии в 3года.
Вчера на ТО-10000, при замене сабли обратил внимание на потертости и "рыжик" около номера... Указал на это инженеру по гарантии.
Ответ:- У Вас гарантия на краску три года... если мы сейчас покрасим заднюю дверь - гарантия на нее будет 6 месяцев. Если уж так необходимо-приезжайте весной, как раз "рыжики" и вылезут, мы без проблем покрасим...
Внешний осмотр так-же не делали, даже машину не помыли. Если бы не замена сабли - не увидел бы потертости.
Или лучше вообще подождать до конца гарантии в 3года.
Вчера на ТО-10000, при замене сабли обратил внимание на потертости и "рыжик" около номера... Указал на это инженеру по гарантии.
Ответ:- У Вас гарантия на краску три года... если мы сейчас покрасим заднюю дверь - гарантия на нее будет 6 месяцев. Если уж так необходимо-приезжайте весной, как раз "рыжики" и вылезут, мы без проблем покрасим...
Внешний осмотр так-же не делали, даже машину не помыли. Если бы не замена сабли - не увидел бы потертости.
Spectator
06.10.2015, 19:27
У Вас гарантия на краску три года... если мы сейчас покрасим заднюю дверь - гарантия на нее будет 6 месяцев.
Это полная туфта. Если гарантия 3 года, то после гарантийного ремонта, срок, установленный производителем, продолжается, потребителю должно быть пофиг на то, что напридумывали себе СЦ. Есть публичная оферта о гарантийном сроке, есть дата приобретения товара. Типичный развод, к тому же очень вредительский - если сейчас коррозией затронуто несколько микрон глубины, то к весне (по зимним реагентам) это уже будут кратные величины от общей толщины металла.
Ну и к примеру (как же без него). Предположим, я купил телефон с гарантией 12 месяцев, через неделю начинает глючить тачскрин, я иду в СЦ, а мне там заявляют, - приходите потом, т.к. сейчас гарантия производителя 11 месяцев и 3 недели, а если мы (ОФИЦИАЛЫ!!! ЕПТ) его отремонтируем, то гарантия будет 1 месяц... звучит как-то неубедительно, да и нахрена мне ходить с неисправных телефоном.
Основная мысль. Товар, находящийся на гарантии, а также все его составные части и элементы отделки, на которые предусмотрены гарантийные обязательства, должны полноценно служить весь установленный срок и своевременно ремонтироваться (заменяться) в случае потери их заявленных потребительских характеристик - авто с ржавчиной на ЛКП это потеря потребительских свойств, ОДНОЗНАЧНО!
Это полная туфта. Если гарантия 3 года, то после гарантийного ремонта, срок, установленный производителем, продолжается, потребителю должно быть пофиг на то, что напридумывали себе СЦ. Есть публичная оферта о гарантийном сроке, есть дата приобретения товара. Типичный развод, к тому же очень вредительский - если сейчас коррозией затронуто несколько микрон глубины, то к весне (по зимним реагентам) это уже будут кратные величины от общей толщины металла.
Ну и к примеру (как же без него). Предположим, я купил телефон с гарантией 12 месяцев, через неделю начинает глючить тачскрин, я иду в СЦ, а мне там заявляют, - приходите потом, т.к. сейчас гарантия производителя 11 месяцев и 3 недели, а если мы (ОФИЦИАЛЫ!!! ЕПТ) его отремонтируем, то гарантия будет 1 месяц... звучит как-то неубедительно, да и нахрена мне ходить с неисправных телефоном.
Основная мысль. Товар, находящийся на гарантии, а также все его составные части и элементы отделки, на которые предусмотрены гарантийные обязательства, должны полноценно служить весь установленный срок и своевременно ремонтироваться (заменяться) в случае потери их заявленных потребительских характеристик - авто с ржавчиной на ЛКП это потеря потребительских свойств, ОДНОЗНАЧНО!
sbulkin
06.10.2015, 19:42
Это полная туфта. Если гарантия 3 года, то после гарантийного ремонта, срок, установленный производителем, продолжается, потребителю должно быть пофиг на то, что напридумывали себе СЦ....
Ааабсолютно согласен! Я поулыбался над их заявлением (они не в курсе, что я работал в торговле 9 лет и закон о защите прав потребителя - настольная книга...) и ещё поговорю, убедительно, на эту тему с СЦ, на следующем ТО. Щас некогда... Младшая доча замуж выходит...
Ааабсолютно согласен! Я поулыбался над их заявлением (они не в курсе, что я работал в торговле 9 лет и закон о защите прав потребителя - настольная книга...) и ещё поговорю, убедительно, на эту тему с СЦ, на следующем ТО. Щас некогда... Младшая доча замуж выходит...
Grau
22.10.2015, 11:20
Доброго дня! Народ, подскажите, на лкп у нас гарантия 3 года? И влияет ли пробег на гарантию, я уже к 60 тыс.приближаюсь. все то в сц деланы.
Добавлено через 2 минуты
Так то гарантия 3года либо 60 тыс./км. Если ориентироваться на пробег - то мне галопом бежать к ОД.
Добавлено через 2 минуты
Так то гарантия 3года либо 60 тыс./км. Если ориентироваться на пробег - то мне галопом бежать к ОД.
sbulkin
22.10.2015, 14:10
Доброго дня! Народ, подскажите, на лкп у нас гарантия 3 года? И влияет ли пробег на гарантию, я уже к 60 тыс.приближаюсь. все то в сц деланы.
Добавлено через 2 минуты
Так то гарантия 3года либо 60 тыс./км. Если ориентироваться на пробег - то мне галопом бежать к ОД.
...или, что наступит раньше...(цитата из сервисной книжки)
Добавлено через 2 минуты
Так то гарантия 3года либо 60 тыс./км. Если ориентироваться на пробег - то мне галопом бежать к ОД.
...или, что наступит раньше...(цитата из сервисной книжки)
SE959
22.10.2015, 15:54
Какие 2 года? Какие 60 тысяч? В моей книжке написано 24 месяца. Или читаем по разному или книжки не совпадают.
nicodimych
22.10.2015, 20:32
SE959, утя старая с\книжка. с 3 годами.
а новая 5 лет ....
а новая 5 лет ....
SE959
22.10.2015, 22:24
SE959, утя старая с\книжка. с 3 годами.
а новая 5 лет .... ну да. а чё хочешь сказать в новой гарантия на ЛКП больше? не вериться.
а новая 5 лет .... ну да. а чё хочешь сказать в новой гарантия на ЛКП больше? не вериться.
nicodimych
22.10.2015, 22:32
ну да. а чё хочешь сказать в новой гарантия на ЛКП больше? не вериться.
скачай и посмотри я умолкаю.
скачай и посмотри я умолкаю.
Grau
26.10.2015, 16:03
Посмотрел сервисную книжку. Гарантия на ЛКП 24 месяца. Я пролетел...
Ильнур
26.10.2015, 21:52
Посмотрел сервисную книжку. Гарантия на ЛКП 24 месяца. Я пролетел...
Отсюда вывод: на гарантию надейся но сам не плошай- с новья сам делай обработку. Я и полировал с полиролью для новых авто и мовилил и антикорил и т.д. вот и не знаю горя!:)
Отсюда вывод: на гарантию надейся но сам не плошай- с новья сам делай обработку. Я и полировал с полиролью для новых авто и мовилил и антикорил и т.д. вот и не знаю горя!:)
Shiramiga
26.10.2015, 22:23
Посмотрел сервисную книжку. Гарантия на ЛКП 24 месяца. Я пролетел...
Не расстраивайся,вы не один.
Не расстраивайся,вы не один.
<Ольга=<
26.10.2015, 22:41
я сейчас возила машинку на осмотр итог: полная перекраска задней двери и локальная остальных... Благодарность Максиму на Сельхозке, сказал срочно заказывать осмотр пока гарантия не кончилась. Теперь ждем решение завода на перекраску...
andron
27.10.2015, 00:50
Посмотрел сервисную книжку. Гарантия на ЛКП 24 месяца. Я пролетел...
1.3 Гарантия на лакокрасочное покрытие (ЛКП) и от сквозной коррозии
Гарантия Изготовителя на отсутствие сквозной коррозии на металлических кузовных деталях и лакокрасочное покрытие кузова составляет 3 (три) года с момента даты продажи автомобиля первому покупателю, указанной в гарантийном свидетельстве «Сервисной книжки», независимо от пробега автомобиля, если повреждения были вызваны использованием некачественных материалов или нарушением технологии производства Изготовителем.
Оф.Сайт Лифана.
Добавлено через 4 минуты
я сейчас возила машинку на осмотр итог: полная перекраска задней двери и локальная остальных... Благодарность Максиму на Сельхозке, сказал срочно заказывать осмотр пока гарантия не кончилась. Теперь ждем решение завода на перекраску...
У меня локальная перекраска почти всех дверей. Но на 5 дней (минимум) я не могу отдать свою машину на перекраску. Так пока и езжу.
1.3 Гарантия на лакокрасочное покрытие (ЛКП) и от сквозной коррозии
Гарантия Изготовителя на отсутствие сквозной коррозии на металлических кузовных деталях и лакокрасочное покрытие кузова составляет 3 (три) года с момента даты продажи автомобиля первому покупателю, указанной в гарантийном свидетельстве «Сервисной книжки», независимо от пробега автомобиля, если повреждения были вызваны использованием некачественных материалов или нарушением технологии производства Изготовителем.
Оф.Сайт Лифана.
Добавлено через 4 минуты
я сейчас возила машинку на осмотр итог: полная перекраска задней двери и локальная остальных... Благодарность Максиму на Сельхозке, сказал срочно заказывать осмотр пока гарантия не кончилась. Теперь ждем решение завода на перекраску...
У меня локальная перекраска почти всех дверей. Но на 5 дней (минимум) я не могу отдать свою машину на перекраску. Так пока и езжу.
Demon_23
27.10.2015, 10:03
Разобрал правую переднюю дверь, заглянул во внутрь и моему взору открылась начавшаяся ржа на нижней внутренней части двери. Проверьте может не у меня одного такое. На днях разберу левую дверь если будет такая же ситуация выложу фото.
nicodimych
27.10.2015, 10:12
Demon_23, обрабатывать надо было с нуля сразу.
таких проблем нет...
таких проблем нет...
Jester
27.10.2015, 10:20
Разобрал правую переднюю дверь, заглянул во внутрь и моему взору открылась начавшаяся ржа на нижней внутренней части двери. Проверьте может не у меня одного такое. На днях разберу левую дверь если будет такая же ситуация выложу фото.
Лично у меня нижняя часть двери была обильна облита мовилью... карту давно не разбирал, но думаю все ок.
Лично у меня нижняя часть двери была обильна облита мовилью... карту давно не разбирал, но думаю все ок.
Demon_23
27.10.2015, 10:28
Надо было Мазерати брать, да чуток не хватило :-D:-D:-D
igor1969
03.11.2015, 11:46
У меня на всех дверях, кроме водительской, по нижней кромки двери изнутри рыжики пошли. Машине 3 года, под гарантию не попадаю?
andron
03.11.2015, 22:43
У меня на всех дверях, кроме водительской, по нижней кромки двери изнутри рыжики пошли. Машине 3 года, под гарантию не попадаю?
Если уже 3 года. То в пролёте с гарантией. Гарантия 3 года не зависимо от пробега.
Если уже 3 года. То в пролёте с гарантией. Гарантия 3 года не зависимо от пробега.
Мобильный
06.11.2015, 23:26
Подскажете, знающие люди. Как такое может быть. Пишут машина после аварии 1.5 месяца в гараже простояла и такое!)))[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Может перепутали с полтра года)))) да в мокром подвале...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Может перепутали с полтра года)))) да в мокром подвале...
РОМАН
06.11.2015, 23:31
Мобильный, краска содрана,металл ободран.Так должно и быть в холодном и влажном гараже.Тут гараж как раз и сыграл злую шутку.
nicodimych
07.11.2015, 09:52
Мобильный, авта с черным салоном.
хочешь сфотаю новый тигуан вхлам на посту стоит(если конечно дадут постовые) ровно неделю назад на глазах в камаз тоже ржавый метал .
это не показатель говно металла ....
он мог зимой сойтись соль реагенты и тд. и тп.
да много мы чего незнаем... ка и что и когда.
а так ржой любое авто покроется окисление никто не отменял...
хочешь сфотаю новый тигуан вхлам на посту стоит(если конечно дадут постовые) ровно неделю назад на глазах в камаз тоже ржавый метал .
это не показатель говно металла ....
он мог зимой сойтись соль реагенты и тд. и тп.
да много мы чего незнаем... ка и что и когда.
а так ржой любое авто покроется окисление никто не отменял...
Jester
07.11.2015, 11:20
Мобильный, авта с черным салоном.
хочешь сфотаю новый тигуан вхлам на посту стоит(если конечно дадут постовые) ровно неделю назад на глазах в камаз тоже ржавый метал .
это не показатель говно металла ....
он мог зимой сойтись соль реагенты и тд. и тп.
да много мы чего незнаем... ка и что и когда.
а так ржой любое авто покроется окисление никто не отменял...
Да даже оцинкованный металл без защитного слоя грунта, лака и краски также начнет гнить... Что тут говорить. Ну а поругать в очередной раз, какие все-таки китайцы Г - милое дело) народ привык к стереотипному мышлению.
хочешь сфотаю новый тигуан вхлам на посту стоит(если конечно дадут постовые) ровно неделю назад на глазах в камаз тоже ржавый метал .
это не показатель говно металла ....
он мог зимой сойтись соль реагенты и тд. и тп.
да много мы чего незнаем... ка и что и когда.
а так ржой любое авто покроется окисление никто не отменял...
Да даже оцинкованный металл без защитного слоя грунта, лака и краски также начнет гнить... Что тут говорить. Ну а поругать в очередной раз, какие все-таки китайцы Г - милое дело) народ привык к стереотипному мышлению.
Сергей Л
09.11.2015, 15:35
Чего-то мне сдаётся, в гараже нет совсем вентиляции. А хозяну машины надо было на ободранный металл слегка брызнуть мовилем или на крайний случай силиконовым спреем (создать пленку). После пескоструйки даже металл сразу грунтуют, для тех кто не знает, голый металл сразу начинает окисляться. Уже проходил такое.
Фэд-Фрумос
09.11.2015, 18:08
Подскажете, знающие люди. Как такое может быть. Пишут машина после аварии 1.5 месяца в гараже простояла и такое!)))[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Может перепутали с полтра года)))) да в мокром подвале...
Мобильный, это нормально. У моего знакомого Ниссан Террано, после аварии переднее крыло и дверь точно так же - в хлам заржавели за три месяца стоянии на улице в сухую погоду. А ЛКП вообще слоями облупливалось вместе с грунтовкой оголяя метал. Когда я увидел ржавый Террано, был в шоке.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Может перепутали с полтра года)))) да в мокром подвале...
Мобильный, это нормально. У моего знакомого Ниссан Террано, после аварии переднее крыло и дверь точно так же - в хлам заржавели за три месяца стоянии на улице в сухую погоду. А ЛКП вообще слоями облупливалось вместе с грунтовкой оголяя метал. Когда я увидел ржавый Террано, был в шоке.
rus75
09.11.2015, 23:54
У меня на всех дверях, кроме водительской, по нижней кромки двери изнутри рыжики пошли. Машине 3 года, под гарантию не попадаю?
Не затягивай с обработкой. Скорее всего пока у тебя сколы. После того как протрешь ветошью со спиртов одержал им раствором то останутся только точки. Потом преобразователем пройдешься и краской -карандашом. И будет все нормально. А вот если затянуть с этим- то может вздуться краска. И тогда миллиметровая точка превратится в пятак. Я тоже упустил рыжики в районе сабли и получил три вздутых участка где -то 1см х 1см каждый . Пришлось бормашинкой вычищать всю ржавчины , шпаклевать и запрашивать. Кстати довольно толстый слой ЛКП у нас на задней двери. Где-то 0.8- 1.0 мм. Без шпаклевки не получилось выровнять.
Не затягивай с обработкой. Скорее всего пока у тебя сколы. После того как протрешь ветошью со спиртов одержал им раствором то останутся только точки. Потом преобразователем пройдешься и краской -карандашом. И будет все нормально. А вот если затянуть с этим- то может вздуться краска. И тогда миллиметровая точка превратится в пятак. Я тоже упустил рыжики в районе сабли и получил три вздутых участка где -то 1см х 1см каждый . Пришлось бормашинкой вычищать всю ржавчины , шпаклевать и запрашивать. Кстати довольно толстый слой ЛКП у нас на задней двери. Где-то 0.8- 1.0 мм. Без шпаклевки не получилось выровнять.
Rolan
10.11.2015, 00:27
Любой необработанный металл (извините - железо) подвержен ржавлению. Попробуйте помыть машину, а через день взглянуть на тормозные диски...
Сергеевич
10.11.2015, 07:55
Кстати довольно толстый слой ЛКП у нас на задней двери. Где-то 0.8- 1.0 мм. Без шпаклевки не получилось выровнять.
rus75, у тебя её черкесы кистью красили что ли?
Толщина лакокрасочного покрытия автомобилей.
*(данные основаны на информации выложенной в общедоступных ресурсах в Интернете и подкорректированы нашим личным опытом – измерено более 1000 автомобилей).
Марка Модель Толщина краски, мкм
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Audi A4 100-140
A5 105-135
A6 110-130
A8 100-125
Q3 120-140
Q5 130-150
Q7 110-140
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях BMW 1 100-130
3 110-135
5 95-140
7 115-145
X1 110
X3 90
X5 115
X6 140-150
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях CHERY Amulet 100-130
Tiggo 95-115
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Chevrolet Lanos 87-130
Aveo 80-100
Cruze 120-132
Captiva 90
Lacetti 110-135
Niva 100
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Citroen C3 90-120
C4 80-125
C5 105-140
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Daewoo Nexia 95-115
Matiz 110-135
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Ford Focus 145-165
Kuga 125-145
Mondeo 110-145
Fiesta 105-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях HONDA Accord 90-115
Civic 100-120
CR-V 80-120
Jazz 100-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Hyundai Accent 70-90
Elantra 70-100
IX 35 75-90
Solaris 90-115
i30 103
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях KIA Sportage 110-130
Rio 95-120
Optima 110-130
Cee`d 100-110
Cerato 110-125
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Lada Granta 90-110
Kalina 65-100
Priora 65-110
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Lexus RX 130-155
CT 115-135
GX 120-140
ES 120-140
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Mazda CX-5 100
CX-7 85-120
3 80-105
6 110-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Mitsubishi Lancer X 90-125
ASX 80
Outlander 95-115
Pajero 100-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Pegeout 308 110-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Nissan Almera 100-120
Qashqai 100-130
X-Trail 85-100
Juke 115-130
Teana 120-130
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Renault Logan 70-135
Symbol 100-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Skoda Octavia 110-130
Fabia 100-120
Yeti 135-155
Superb 100
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Opel Astra 115-145
Mokka 110-138
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Subaru Impreza 110-125
Forester 105-130
Legacy 110
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Suzuki Grant vitara 100-120
SX4 115
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Toyota Camry 95-125
Avensis 80-120
Corolla 100-120
LC 200 110-130
LC Prado 80-110
Rav4 85-105
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях VW Golf 100-125
Passat B7 115-140
Passat CC 100-125
Touareg 105-140
Tiguan 90-115
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Volvo S40 100-120
S60 110-130
XC90 110-125
Отечественный автопром (ВАЗ 2110,11,12,13,14) 75-135
rus75, у тебя её черкесы кистью красили что ли?
Толщина лакокрасочного покрытия автомобилей.
*(данные основаны на информации выложенной в общедоступных ресурсах в Интернете и подкорректированы нашим личным опытом – измерено более 1000 автомобилей).
Марка Модель Толщина краски, мкм
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Audi A4 100-140
A5 105-135
A6 110-130
A8 100-125
Q3 120-140
Q5 130-150
Q7 110-140
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях BMW 1 100-130
3 110-135
5 95-140
7 115-145
X1 110
X3 90
X5 115
X6 140-150
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях CHERY Amulet 100-130
Tiggo 95-115
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Chevrolet Lanos 87-130
Aveo 80-100
Cruze 120-132
Captiva 90
Lacetti 110-135
Niva 100
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Citroen C3 90-120
C4 80-125
C5 105-140
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Daewoo Nexia 95-115
Matiz 110-135
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Ford Focus 145-165
Kuga 125-145
Mondeo 110-145
Fiesta 105-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях HONDA Accord 90-115
Civic 100-120
CR-V 80-120
Jazz 100-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Hyundai Accent 70-90
Elantra 70-100
IX 35 75-90
Solaris 90-115
i30 103
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях KIA Sportage 110-130
Rio 95-120
Optima 110-130
Cee`d 100-110
Cerato 110-125
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Lada Granta 90-110
Kalina 65-100
Priora 65-110
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Lexus RX 130-155
CT 115-135
GX 120-140
ES 120-140
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Mazda CX-5 100
CX-7 85-120
3 80-105
6 110-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Mitsubishi Lancer X 90-125
ASX 80
Outlander 95-115
Pajero 100-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Pegeout 308 110-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Nissan Almera 100-120
Qashqai 100-130
X-Trail 85-100
Juke 115-130
Teana 120-130
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Renault Logan 70-135
Symbol 100-120
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Skoda Octavia 110-130
Fabia 100-120
Yeti 135-155
Superb 100
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Opel Astra 115-145
Mokka 110-138
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Subaru Impreza 110-125
Forester 105-130
Legacy 110
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Suzuki Grant vitara 100-120
SX4 115
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Toyota Camry 95-125
Avensis 80-120
Corolla 100-120
LC 200 110-130
LC Prado 80-110
Rav4 85-105
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях VW Golf 100-125
Passat B7 115-140
Passat CC 100-125
Touareg 105-140
Tiguan 90-115
Толщина лакокрасочного покрытия на автомобилях Volvo S40 100-120
S60 110-130
XC90 110-125
Отечественный автопром (ВАЗ 2110,11,12,13,14) 75-135
Фэд-Фрумoс
10.11.2015, 10:29
Сергеевич, а какие единицы измерения, микроны?
Сергеевич
10.11.2015, 11:56
Толщина краски, мкм
Да, микрон.
Да, микрон.
Pentapod
14.11.2015, 21:55
Сегодня встал на стоянку рядом с Лифан Солано белого цвета, год выпуска не скажу. Весь в "рыжиках": перед капота, крылья, пороги, под дверными ручками. Пипец, в общем, полный. Короче, я боюсь. Реально. Надеюсь, что он ранних годов выпуска, и у наших машин не всё так страшно. Как его продавать будут, не представляю, через полную перекраску если только*DONT_KNOW*
vitadav
08.12.2015, 17:31
А говорят, что Lifan X60 не качественно собирают...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
РОМАН
08.12.2015, 17:39
Для УАЗов это норма.Нормально красили только на военку.
nicodimych
08.12.2015, 20:05
Для УАЗов это норма.Нормально красили только на военку.
и то не сказал бы.:-D
проходили знаем.
там использовалось ХВЭ
а эта зараза ничем не берется...
и то не сказал бы.:-D
проходили знаем.
там использовалось ХВЭ
а эта зараза ничем не берется...
Сергей Л
08.12.2015, 20:22
Никодимыч, уважаемый, объясни про ХВЭ, не знаю такой аббревиатуры.vitadav, присматриваетесь к более проходимому транспорту?
nicodimych
08.12.2015, 20:26
Никодимыч, уважаемый, объясни про ХВЭ, не знаю такой аббревиатуры.
химводостойкая эмаль :-D
химводостойкая эмаль :-D
vitadav
08.12.2015, 21:43
присматриваетесь к более проходимому транспорту?
Вовсе нет, просто наткнулся.
Меня все устраивает в данном авто.
По соотношению цена / комплектация / качество - выше всяких похвал.
Отдельное спасибо этому форуму и всем его ГУРУ, далеко не каждый автомобиль может похвастаться такой техподдержкой!!!
Вовсе нет, просто наткнулся.
Меня все устраивает в данном авто.
По соотношению цена / комплектация / качество - выше всяких похвал.
Отдельное спасибо этому форуму и всем его ГУРУ, далеко не каждый автомобиль может похвастаться такой техподдержкой!!!
СЕРГЕЙ ДОБРЫЙ
08.12.2015, 23:13
у меня рыжики пошли на задней двери под саблей.начали чистить так под краской уже черные пятна.не проблема все зачистили за шпаклевали и облили целиком всю дверь.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot