Расход топлива [Архив] - Страница 7 - Lifan X60 Форум.

Исторический материал из архива сайта. Указанные услуги и контакты относятся ко времени публикации и не являются действующим предложением.

Расход топлива [Архив] - Страница 7 - Lifan X60 Форум.

Просмотр полной версии : Расход топлива


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11

Shiramiga
17.08.2015, 22:07
г. Кимры и обратно с учётом пробок 182 туда и 215 обратно пол бака на новой пятой на ура.

Аркадич
17.08.2015, 22:14
3.3 бар=3.37 технических атмосфер, или кг на кв.см. Не дофига ли?, А-Олег,

РОМАН
17.08.2015, 22:16
Уходим от темы ветки.

Аркадич
17.08.2015, 22:40
Уходим от темы ветки.
Давление в шинах влияет на расход. 3.3, это как по рельсам, коэффициент сопротивления качению будет значительно ниже :)

А-Олег
18.08.2015, 10:02
Прошивка Е2 адактовская?
Да, Е2 Адакт
3.3 бар=3.37 технических атмосфер, или кг на кв.см. Не дофига ли?, А-Олег,
Конечно ошибся 2,3 атм. Хотел до 2,4-2,5 качнуть, но в Рязанщине дороги не очень, решил, что будет жестко, остановился на 2,3.

Давление в шинах влияет на расход. 3.3, это как по рельсам, коэффициент сопротивления качению будет значительно ниже
Полностью поддерживаю. Значительно влияет особенно если едешь на дальняк.
Если бы маршрут был м7-м4-юга, то накачал бы до 2,4-2,5

Кузьмич
05.09.2015, 20:43
В Богучаре под Воронежом сказал под горлышко налить мне налили 56


Одна заправка, одна колонка, один и тот же пистолет, заливал до отсечки – полный бак, если нужно было проверить расход. Недавно выбил катализаторы, прошился на Евро-2, замерил расход по городу получилось 8.6 л. Это при том что гонял не меряно с улыбкой до ушей машину не узнать стала другой! Когда наигрался, замерил повторно, ездил умеренно надеялся увидеть расход менее 8 литров, как обещали при прошивке, а получилось 9.7. Ночью плохо спал всё думал откуда такая фигня – дошло, у пистолета стоял не я, а заправщик! сказал ему мне полный бак и ушел на кассу, вот он и постарался. На следующий день разговаривал с ним, да говорит после отсечки залил ещё литров 5 или 6. Получается, если «постараться» в наш бак можно залить литров 60???

tiv77
05.09.2015, 22:58
Получается, если «постараться» в наш бак можно залить литров 60??

Народ пишет что +12 заходит, я лично +9 делал, больше не доводилось

Семён Семёныч
06.09.2015, 00:33
Народ пишет что +12 заходит, я лично +9 делал, больше не доводилось

в сухой бак заливал 67л

fktrcfylh75
06.09.2015, 07:56
в сухой бак заливал 67л

вас на заправке-нае..ли:)..

b-75138
06.09.2015, 08:23
Ездил в анапу 4600км и обратно. по книжке расход 8,2. должен был затратить 700 литров а затратил 600. машина в стандарте не каких прошивок. в начале пути на одометре было 14000 км.

Добавлено через 13 минут
К стати колеса качаю 2 атм. резина штатная.

Сергеевич
06.09.2015, 09:00
b-75138, вы здесь рекордсмен по расходу: 600 л : 9200 км * 100 = 6,5 Л/100 км.:) При 8,2 л на сотню по расчёту 750 л.

b-75138
06.09.2015, 10:03
это вполне серьезно. сдавал чеки на работе. машинка вела себя хорошо. не каких нарекании. масло на месте.загружена была в пределах 800кг.

venid
06.09.2015, 10:08
загружена была в пределах 800кг.
В смысле 800 кг?У нас макс.загрузка 360 кг.Да при такой загрузке колеса бы в разные стороны разьехались.

Сергеевич
06.09.2015, 10:10
venid, по ттх
Собственный вес (кг): 1705
Снаряженная масса (кг): 1330
Итого 375 кг, но никак не 800 при6,5 л на сотню, новичок явно завирает:confused:

venid
06.09.2015, 10:12
venid, по ттх
Собственный вес (кг): 1705
Снаряженная масса (кг): 1330
Итого 375 кг, но никак не 800 при6,5 л на сотню, новичок явно завирает:confused:

Так и я о том же.Тока я написал 360 кг.,а ты 375 кг.

b-75138
06.09.2015, 10:26
не завираюсь а ошибся 300. а про новичка зря. давно читаю. и стажа у меня 20 лет. и работаю я ребята на 130 тонном самосвале. так что подумайте о новичке.

nicodimych
06.09.2015, 10:43
b-75138, новичок вы по сообщениям .
но не по возрасту. не в обиду.

Стар
06.09.2015, 16:59
Наверное мне хреновое авто попалось. По городу 11-12л.,а на трассе 8-8,5. Многое зависит от стиля езды и десятка других параметров, но эта разница всего 1л. на сотню. Чтобы наш Икс кушал 6 литров, его надо постоянно на нейтралке спускать с горки. ( мой водительский стаж 49 лет и различных баек за это время, я наслушался предостаточно).

vovana
06.09.2015, 17:36
его надо постоянно на нейтралке спускать с горки
Я бы даже сказал, в режиме торможения скоростью, когда топливоподача отключается.

Буран
06.09.2015, 23:40
b-75138, вы здесь рекордсмен по расходу: 600 л : 9200 км * 100 = 6,5 Л/100 км.:) При 8,2 л на сотню по расчёту 750 л.

Если одометр врет безбожно, то и 4 литра можно получить...*THUMBS UP*

Лично мой одометр/спидометр врет на 7%.

Сергеевич
07.09.2015, 17:19
Буран, согласен, но не в 1,5-2 раза:(

Добавлено через 4 минуты
b-75138, показания бк или elm-адаптера в студию, без них по Станиславскому: Не верю:p

Gelo
25.09.2015, 20:07
После установки 55 прошивки откатал больше тысячи км, похоже расход упал стало 8.1 -8.2 на сто.

Shiramiga
25.09.2015, 22:33
Буран, согласен, но не в 1,5-2 раза:(

Добавлено через 4 минуты
b-75138, показания бк или elm-адаптера в студию, без них по Станиславскому: Не верю:p

Верю,не Верю, Только честный результат привёл в абцац-тачка кушала топливо 2,8 месяца а сейчас перестала,вот тебе -верю и не верею,я сам в непонятках,с родной прошей укладывался в 8.7 на 100 а сейчас не понимаю,пол бака ,по приезду на стоянку,стиль вождения не менял,пробки как были так и есть но топливо реально экономит.

Сергеевич
26.09.2015, 08:08
2,8 месяца
Shiramiga, скорее всего 2,8 года?

venid
26.09.2015, 16:03
стиль вождения не менял,пробки как были так и есть но топливо реально экономит.
Просто на педальку газа не так сильно стал давить,а только придавливать.Вот и экономия.

stalk:er
27.09.2015, 21:46
Сегодня ездили в Ломаносов (Ораниенбаум), смотреть на парк и дворцы... Ехал через дамбу, у меня получилось 5,5 литра на 100 км... Скорость держал 120 км/ч (3500об/мин)... В шоке - это как?!

Phantom
27.09.2015, 21:57
получилось 5,5 литра на 100 км
Щас наговорите..

РОМАН
27.09.2015, 22:03
Сегодня ездили в Ломаносов (Ораниенбаум), смотреть на парк и дворцы... Ехал через дамбу, у меня получилось 5,5 литра на 100 км... Скорость держал 120 км/ч (3500об/мин)... В шоке - это как?!

Ну всё логично.Грамотно прописанный софт,плюс это обороты пика крутящего момента.Ну и нога чуть дотрагивается до газульки.

Добавлено через 4 минуты
Щас наговорите..

Это реальность.

stalk:er
28.09.2015, 09:50
Щас наговорите..

)) как Рома уже написал.... реальность!!!

А-Олег
28.09.2015, 10:35
получилось 5,5 литра на 100 км... Скорость держал 120 км/ч (3500об/мин)
Скоро авто будет само бенз в бак заполнять. :-D
5,5 на 3500..... она на чистом воздухе ездит?

stalk:er
28.09.2015, 12:00
Скоро авто будет само бенз в бак заполнять. :-D
5,5 на 3500..... она на чистом воздухе ездит?

:-D*THUMBS UP**JOKINGLY*:D

Евгенич
29.09.2015, 01:15
ну да с горы катишь на скорости. у меня бк 0 показывает. а так 9 ну 8 без пробок кушает.

zsv17
30.09.2015, 22:05
Расход - понятие растяжимое...
Внесу и я свою лепту. Машина этого года, прошивка - сток, пробег 5600.
Трасса Липецк-ННовгород, с кучей поселков, кондишн, 3чел, багаж, ПДД = 7,4л/100км.
Загородная внутриобластная дорога на 140км, 3чел, багаж, ПДД = 6,9л/100км.
На работу-с работы: "перебежки" 6-7км, утром нормально - вечером с пробками, прогрев каждый раз до 50С (по Мультику), езда не пенсионная, если "спешу" = 11-12л/100км, "не спешу"=10-11л/100км (показания за отрезок пробега в пересчете на сотню). Если городской суточный пробег переваливает хотя бы за 30км, то показания расхода быстро уходят ниже 10л.
Средний расход за весь пробег (примерно 75% город) = 9,3л/100.
Мультитроникс тарировал трижды по полному баку (для успокоения). Прибор ранее стоял на Амулете и он однозначно говорит о том, что Амулет жрал больше.
Как видно - у меня слишком специфичный и неблагоприятный расклад из-за каждодневных мелких перебежек. Поэтому я очень доволен расходом.
Да, забыл - бензин сначала Газпром, потом Лукойл (карточка появилась) - только 92й.
Давление в шинах: город - 2,0. Трасса -2,2.

Сергеевич
01.10.2015, 08:02
Давление в шинах: город - 2,0. Трасса -2,2.
Если за день три раза придётся выезжать из города на трассу, то 3 раза накачивать-спускать колёса надо? Чушь полная.

andron
03.10.2015, 19:25
.....Давление в шинах: город - 2,0. Трасса -2,2.

В руководстве по эксплуатации написано, что давление в шинах 2.5 атм. Передние и задние.

venid
03.10.2015, 20:03
Если за день три раза придётся выезжать из города на трассу, то 3 раза накачивать-спускать колёса надо? Чушь полная.
Сергеевич Ну ты уже передергиваешь.Естественно по три раза на день ни кто колеса качать,спускать не будет.Я когда в деревню еду то стараюсь качать 2.3,2.4 Атм.Да так и оставляю до следующей поездки.Один раз полностью греженый ехал и туда и обратно,качал 2.5 Атм.А вот зимой я не езжу в деревню,то делаю 2.2 Атм.

andron
10.10.2015, 00:07
Не получается у меня такой красивый расход, как пишет народ на форуме. По городу до 13л, по трассе 10л (скорость 130-150км).

b-75138
10.10.2015, 11:01
ни бк ни чего у меня не стоит. езда не агрессивная. скорость по трассе 90- 100. или по тахометру не превышал 3000 оборотов. за 3000 начинается жор. и все прошивки это для чего-то ищущих. ищешь создай свой автомобиль. свечи перед поездкой поставил иридиевые денсо. родные были в полном порядке. масло лью американское синтетика. забыл название потом отпишусь.

vovana
10.10.2015, 12:08
Не получается у меня такой красивый расход, как пишет народ на форуме. По городу до 13л, по трассе 10л (скорость 130-150км).
Всё тоже самое, даже перестал сюда заглядывать. Остаётся только порадоваться за форумчан у кого расход 6-8 л/100км :).

andron
10.10.2015, 12:21
Прошивальщик сказал , что примерный расход, рассчитывается исходя из 1 л на 100 кг массы авто. Хочется, конечно, чтобы расход был как можно меньше, но не получается. Или стиль езды такой или смесь слишком обогащена. Поэтому и чёрный налёт на свечах.

tiv77
10.10.2015, 14:56
Всё тоже самое, даже перестал сюда заглядывать. Остаётся только порадоваться за форумчан у кого расход 6-8 л/100км :).

Вот честно, и не раз писал сюда.. Было 17л/100 на обкатке прошлой зимой, всю зиму... Прошло 8тык, прошивка и пр... Сейчас я точно не знаю, но 7-8 трасса, около 10 город. Не больше. На точные цифры не заморачиваюсь.

vovana
10.10.2015, 16:14
Вот честно, и не раз писал сюда.. Было 17л/100 на обкатке прошлой зимой, всю зиму... Прошло 8тык, прошивка и пр... Сейчас я точно не знаю, но 7-8 трасса, около 10 город. Не больше. На точные цифры не заморачиваюсь.

Я не говорю, что кто-то говорит неправду, просто у меня в Нижнем такой расход и я не жалуюсь, считаю что мой расход в норме, у сына на инжекторной ваз21074 расход 13 л, до этого калина с приоровским двигателем расход около12л., бывает у нас с долбанными пробками 5 км можно за часа 2 проехать, а бывало вопрёшься в пробку, простоишь часа 4 и отказываешься от поездки, разворачиваешься, хотя проехать нужно от силы 3 км, кто из Нижнего наверное догадались, что речь идёт про борский мост, ну и какой расход должен быть после такого, поэтому расход это сугубо индивидуальная штука :)

venid
10.10.2015, 17:01
кто из Нижнего наверное догадались, что речь идёт про борский мост
Я тебя понимаю.Стояние там в пробках по не сколько часов.

Phantom
11.10.2015, 06:43
Стояние там в пробках по не сколько часов
Ужоснах. При моей манере езды у меня расход, скажем так, средний и в целом устраивает. А вот что не устраивает, так это качество газпромовского бенза, но с этим, видимо, в другой топик.

sbulkin
15.10.2015, 13:51
А у меня другой прикол...
После прошивки на "55bin" никак не могу влезть по городу в 10 литров...
Не дает небывалое количество коней под капотом... Так и хочется "топнуть" посильней!))) Расход по трассе - 8,5 - 8,6л... как и был до прошивки.

Про "Газпромовский" бенз - это интересная история! Вот уже на третьей машине экспериментирую. Заливаю 10л на любимой заправке - 120-130км. 10л на Газпроме - 70-75км. Заливаю из канистры, 10л-точно! Экспериментировал не однократно.
На Х60 - крайний раз,по компу, должно было остаться 14л, а в баке 3-4.... Куда девается - хз. Так-то...

А-Олег
15.10.2015, 15:22
Куда девается - хз.
Все элементарно, Ватсон, газовый конденсат. У нас им Газпромовский бенз не бодяжит только ленивый (жена работала у хозяина нефтебазы где они его и хранили).
У Вас же свой НПЗ под боком, с него и заправляйтесь.

vovana
15.10.2015, 17:25
Куда девается - хз. Так-то...

Все элементарно, Ватсон, газовый конденсат
Была давняя история с газпромовским бензином, подъезжаю к карбюраторщику на шестёрке отрегулировать карбюратор, снимаем воздушный фильтр, и мастер выпучив глаза показывает на карб и удивлённо спрашивает, что это? там остатки бензина пузырились как газировка, короче все были в ...е, а мастер сказал, что никогда такого не видел.

sbulkin
15.10.2015, 17:35
Все элементарно, Ватсон, газовый конденсат. У нас им Газпромовский бенз не бодяжит только ленивый (жена работала у хозяина нефтебазы где они его и хранили).
У Вас же свой НПЗ под боком, с него и заправляйтесь.

Дык теперь с него и заправляюсь, заправки ТНК.

А-Олег
15.10.2015, 18:14
с него и заправляюсь, заправки ТНК.
Главное что бы не по франшизе

sbulkin
16.10.2015, 09:04
Главное что бы не по франшизе

Эт - точно!
На сайте ТНК обозначены все фирменные заправки, пользуюсь ими.

georg
16.10.2015, 09:34
ТНК обозначены все фирменные заправки
тнк - остался только бренд, бенз там от роснефти
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

stalk:er
16.10.2015, 11:44
тнк - остался только бренд, бенз там от роснефти
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Ну значить бульбашский бенз будут и на ТНК продавать!

Странник
19.10.2015, 17:34
Многие пишут, что за период обкатки был большой расход.
Непонятно почему же у меня расход нормальный? Город 9,8-11,5 л, загород 6,1-7,8 л, накопительный 9,8 л. Машина прошла 6 100 км. Прошивка родная - какая хз. Бензин или Лукойл, либо Олви.
ЗЫ: А ну еще с 2 000 км залил присадку в движок (Реагент плюс 3000).

MikeV
19.10.2015, 18:02
ЗЫ: А ну еще с 2 000 км залил присадку в движок (Реагент плюс 3000).
Неужели масло уже не справляется со своими задачами?
Нет у меня доверия ко всем этим присадкам. Производителей масла огромное количество, конкуренция большая, на исселдования кучу бабла тратят. Вот почему они не добавляют в свои масла все эти присадки?

Demon_23
19.10.2015, 18:15
ЗЫ: А ну еще с 2 000 км залил присадку в движок (Реагент плюс 3000).
Порадовали вот эти пункты:
-снижает расход топлива и увеличивает мощность ДВС (до 25 процентов);
-увеличивает в 2–3 раза срок эксплуатации масла.

А еще гемор в его использовании:

•Взболтать и залить емкость №1 в прогретый ДВС в старое масло и проехать 200-300 км;
• Сменить масло в двигателе, промыв его и заменив масляный фильтр;
• Прогреть двигатель и заглушить. Взболтать и залить в него емкость №2;
• Запустить двигатель и вывести его на средние обороты (1500-2000) на 10 минут;
• После пробега автомобиля в 500-800 км залить емкость №3, повторив п. 3,4.

РОМАН
19.10.2015, 18:24
Порадовали вот эти пункты:
-снижает расход топлива и увеличивает мощность ДВС (до 25 процентов);
-увеличивает в 2–3 раза срок эксплуатации масла.

А еще гемор в его использовании:

•Взболтать и залить емкость №1 в прогретый ДВС в старое масло и проехать 200-300 км;
• Сменить масло в двигателе, промыв его и заменив масляный фильтр;
• Прогреть двигатель и заглушить. Взболтать и залить в него емкость №2;
• Запустить двигатель и вывести его на средние обороты (1500-2000) на 10 минут;
• После пробега автомобиля в 500-800 км залить емкость №3, повторив п. 3,4.

А следующим шагом,надо заменить двигатель на новый или контрактный.

Странник
19.10.2015, 18:50
А следующим шагом,надо заменить двигатель на новый или контрактный.
Да это такой же спорный вопрос из серии "газ/бензин" и подобных.
К тому же любой производитель старается чтобы его продукция работала только срок гарантии и не днем больше!
А все эти присадки, в основном, это военные разработки.

РОМАН
19.10.2015, 18:57
Странник, в качестве Оффтоп расскажу свою историю.Была у меня восьмёрка,и залил я в мотор хвалёный победитель трения ER.Всё закончилось безконтрольным загустением масла с последующей кончиной мотора.

А-Олег
19.10.2015, 18:59
накопительный 9,8 л
хм.... 8,5 смешанный.... т.е. уменьшение более чем на 1 л... чем не эффект

Странник
19.10.2015, 20:09
залил я в мотор хвалёный победитель трения ER.Всё закончилось безконтрольным загустением масла с последующей кончиной мотора.
Могу конечно ошибаться, присадка ER основана была на покрытии мест трения фторопластом и очень боялась перегревов, т.к. при перегреве фторопласт отслаивался и засорял маслянные каналы - как следствие кончина двигателя.

Пользуюсь Реагентом лично, уже на протяжении 9 лет, на разных машинах от классики до разных иномарок и ничего плохого сказать о присадке не могу. Эффект от присадки не всегда ощутим, это да, но пусть лучше она будет чем нет. Это лично моё мнение и никому его не навязываю, не призываю всех лить присадки. Это выбор каждого для себя!

sbulkin
19.10.2015, 20:26
...Это выбор каждого для себя!

Вот это точно!


А у меня другая проблемка...
После перепрошивки на "55bin" никак не могу "вылезти" из 10 литров...по городу 10,4 минимум...печалька...

Сергеевич
19.10.2015, 20:41
sbulkin, А ты как думал? Добавившийся пятак кобыл кормить, однако, надо:)

Shiramiga
19.10.2015, 20:46
Вот это точно!


А у меня другая проблемка...
После перепрошивки на "55bin" никак не могу "вылезти" из 10 литров...по городу 10,4 минимум...печалька...

Да ,вопрос.8,7 по городу,и кстати в правой полосе сивик с его космо панелью на которой большие цифры спидометра с показанием 120 как и у меня.Так что наш показометр на штатной резине равен чистому японцу сивику.

sbulkin
19.10.2015, 20:53
sbulkin, А ты как думал? Добавившийся пятак кобыл кормить, однако, надо:)

Да это все понятно! Все, что прибавилось мне нравится, кроме расхода...
Перепрошившиеся на эту прошивку коллеги в один голос заявляют о снижении расхода... Странно однако...

Добавлено через 2 минуты
Да ,вопрос.8,7 по городу,и кстати в правой полосе сивик с его космо панелью на которой большие цифры спидометра с показанием 120 как и у меня.Так что наш показометр на штатной резине равен чистому японцу сивику.

На длинных дистанциях и при 120км/ч и у меня 8,7...

Буран
19.10.2015, 21:06
Спидометр и одометр врут на 6-7%. Поэтому, расход реальный - так же больше.

Возможно, после перепрошивки, спидо и одо стали считать правильнее. Вот вам и повышение расхода. Сравните пробег и скорость по GPS.

sbulkin
19.10.2015, 21:08
Спидометр и одометр врут на 6-7%. Поэтому, расход реальный - так же больше.

Калиброванный до перепрошивки компьютер не врет...:(:(:(

Буран
19.10.2015, 21:15
Калиброванный до перепрошивки компьютер не врет...:(:(:(

Ну это весомый аргумент.
Кстати, вопрос - а как ведет себя спидометр с одометром после перепрошивки - так же врет?

sbulkin
19.10.2015, 21:31
Ну это весомый аргумент.
Кстати, вопрос - а как ведет себя спидометр с одометром после перепрошивки - так же врет?

Спидометр по сравнению с GPS врёт на 10км/ч, ничего не изменилось.

Добавлено через 13 минут
Чтобы спидометр с одометром не врали окружность колёса должна быть больше на 20см.

Буран
19.10.2015, 21:34
Спидометр по сравнению с GPS врёт на 10км/ч, ничего не изменилось.

Добавлено через 13 минут
Чтобы спидометр с одометром не врали окружность колёса должна быть больше на 20см.

Когда я TORQUE подключаю к ЭБУ, то у меня скорость еще процентов на 5 меньше, чем на GPS... Хрень какая-то.

sbulkin
19.10.2015, 21:41
Когда я TORQUE подключаю к ЭБУ, то у меня скорость еще процентов на 5 меньше, чем на GPS... Хрень какая-то.

У меня ХОБ, ТОРК не понравился, но с этим в другую ветку.
Показания компьютера также отличаются от показаний приборной панели.

andron
19.10.2015, 21:53
А у меня другая проблемка...
После перепрошивки на "55bin" никак не могу "вылезти" из 10 литров...по городу 10,4 минимум...печалька...

У меня такая же проблема. По городу ниже 11л, не бывает. Но стиль вождения резвый. Чтобы уменьшить расход надо или спокойнее ездить, или забить на расход)

MikeV
19.10.2015, 21:58
А я по городу в основном стою, а не еду. :( Ну а если еду, то на 1-2й передаче. Иногда и до 3-й удается разгнаться. Так что расход по городу еще очень сильно от города зависит. И еще в какое время по этому городу передвигаешься, в час пик или нет.

sbulkin
19.10.2015, 22:06
У меня такая же проблема. По городу ниже 11л, не бывает. Но стиль вождения резвый. Чтобы уменьшить расход надо или спокойнее ездить, или забить на расход)

Похоже что так и есть, или-или...

Добавлено через 6 минут
Выпущенных на свободу лошадок нужно кормить...

Странник
20.10.2015, 04:19
Спидометр по сравнению с GPS врёт на 10 км/ч.
Все уважающие себя производители авто завышают показания спидометра, и делается это специально! типа в целях безопасности.

sbulkin
20.10.2015, 07:29
Все уважающие себя производители авто завышают показания спидометра, и делается это специально! типа в целях безопасности.

А по моему-чистый маркетинг. Не ставят колёса нужного диаметра, экономят.
Разницу скорости в 10 км/ч ни как не ощутить , особенно на трассе.

Семён Семёныч
20.10.2015, 11:46
Думаю это сделано для того что бы вписаться в заявленный расход топлива

sbulkin
20.10.2015, 12:02
Думаю это сделано для того что бы вписаться в заявленный расход топлива

В заявленный расход "вписывают" прошивкой, "душат" часть кобыл...и убивают сразу двух зайцев - токсичность и расход.

РОМАН
20.10.2015, 12:17
Так делают специально на всех спидометрах все производители (во всяком случае иностранные, насчет отечественных не уверен). Закладывается небольшая неточность в сторону увеличения, которая составляет порядка 5-7км/ч на скорости 200, на меньших скоростях меньше. Запас этот делается потому, что
1) абсолютную точность обеспечить нельзя. Если запас не закладывать, то один спидометр будет врать немного в большую сторону, другой немного в меньшую.
2) если обнаружится спидометр, врущий в меньшую сторону, то автопроизводитель не оберется судебных исков по поводу несправедливых штрафов. Мол, по спидометру ехал в пределах ограничения, а оштрафовали.

Андрей
20.10.2015, 12:53
Правда где-то посередине, скорость (путь при равном и учтённым ЭБУ кол-ве оборотов колеса) на максимальных для нас шинах 225/75R16 по отношению к штатным 215/65R16 увеличивается на +8,5% (см. приложение на основании шинного калькулятора ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])). Если не усердствовать, то на 225/70R16 +5%. Наш ЭБУ завышает путь (на штатных колёсах) на ~8%, из которых где-то половина из-за того, что у нас пустовато выглядят арки (наш автомобиль привлекателен ценой, а 215/65R16 является оптимальным по цене шин и дисков размером), а вторая половина за счёт тех самых упомянутых накладываемых процентов безопасности по ГОСТ’у, который вроде даже приводился на форуме.

live2007
20.10.2015, 15:42
И еще добавлю к выше сказанному, чем точнее показания спидометра, тем дороже его производство и конечная цена. Смотрел передачу где задавали вопрос про неправильные показания и был полный , толковый ответ. Да и зачем он точный, мы же не в космос летаем, где нужна точность. :-D

РОМАН
20.10.2015, 15:45
Да и зачем он точный, мы же не в космос летаем, где нужна точность. :-D

Это точно.Уж лучше пусть завышает,особливо при нынешнем тотальном засилии камер.

sbulkin
20.10.2015, 15:59
Это точно.Уж лучше пусть завышает,особливо при нынешнем тотальном засилии камер.

Поддерживаю.

Виталий Л
20.10.2015, 20:18
ну вот стал замечать что увеличился расход топливо заправка таже, раньше 30 лит хватало где-то на 360 км город трасса, а сейчас чуть на 300 хватает. свечи поменял масло тоже а расход вроде как и вырос(((

РОМАН
20.10.2015, 20:22
ну вот стал замечать что увеличился расход топливо заправка таже, раньше 30 лит хватало где-то на 360 км город трасса, а сейчас чуть на 300 хватает. свечи поменял масло тоже а расход вроде как и вырос(((

Зима,батенька,зима.

sbulkin
20.10.2015, 21:11
Сегодня попробовал ехать по ПДД... Удивительно, влез в 10л/100км...
Педаль приходилось оттягивать на себя...:-) :-) :-)
Ну нельзя ехать на "феррари" со скоростью 40км/ч и расходом до 10л... Если её не толкать, конечно...
Вывод:
Не влезть на 55bin в расход, который был ранее - до 9л без кондея и до 10л с кондеем, в городе.

Сергеевич
20.10.2015, 21:12
sbulkin, за удовольствие надо платить:)

РОМАН
20.10.2015, 21:13
Вывод:
Не влезть на 55bin в расход, который был ранее - до 9л без кондея и до 10л с кондеем, в городе.

Да ладно.Легко.Что не так в Вашем хозяйстве.

MikeV
20.10.2015, 21:22
Сегодня попробовал ехать по ПДД... Удивительно, влез в 10л/100км...
Педаль приходилось оттягивать на себя...:-) :-) :-)
Ну нельзя ехать на "феррари" со скоростью 40км/ч и расходом до 10л... Если её не толкать, конечно...
Вывод:
Не влезть на 55bin в расход, который был ранее - до 9л без кондея и до 10л с кондеем, в городе.
А сейчас, чисто случайно, не зимние-ли колёса стоят?

sbulkin
20.10.2015, 21:27
Да ладно.Легко.Что не так в Вашем хозяйстве.

Научи как, легко...

Добавлено через 53 секунды
А сейчас, чисто случайно, не зимние-ли колёса стоят?

Зимние, но и с ними расход был значительно меньше...

Добавлено через 39 секунд
sbulkin, за удовольствие надо платить:)

Согласен на все 200!!!

РОМАН
20.10.2015, 21:35
sbulkin, заставьте себя переключаться на повышенную по достижении 3000 оборотов

MikeV
20.10.2015, 21:36
sbulkin, заставьте себя переключаться на повышенную по достижении 3000 оборотов

На 2000 рано?

sbulkin
20.10.2015, 21:37
sbulkin, заставьте себя переключаться на повышенную по достижении 3000 оборотов

Роман, переключаюсь на пятую при 45-50км/ч.

РОМАН
20.10.2015, 21:45
Роман, переключаюсь на пятую при 45-50км/ч.

Бедный мотор.На пятой должно быть минимум 70км/ч.

Добавлено через 2 минуты
На 2000 рано?

Рано.У нас мотор длинноходный.Он не любит работать в натяг.

sbulkin
20.10.2015, 21:46
Бедный мотор.На пятой должно быть минимум 70км/ч.

Добавлено через 2 минуты


Рано.У нас мотор длинноходный.Он не любит работать в натяг.

Согласен, но тогда прошай 8-9 литров...
А на длинных дистанциях - 8,6л, все в норме.

РОМАН
20.10.2015, 21:52
Согласен, но тогда прошай 8-9 литров...
Не правильно Вы думаете.Есть золотое правило для разгона:больше оборотов - меньше расход.Попробуйте прибегнуть к моему совету.Только при этом не притапливайте,а просто ждите пока мотор не раскрутится до 3000 об.

sbulkin
20.10.2015, 22:13
Не правильно Вы думаете.Есть золотое правило для разгона:больше оборотов - меньше расход.Попробуйте прибегнуть к моему совету.Только при этом не притапливайте,а просто ждите пока мотор не раскрутится до 3000 об.

Спасибо за совет, попробую нажимать на педаль "нежнее", хоть это и не просто, машина - зверь!

Также попросил совета у специалиста по прошивке, у которого прошивался(ее создателя)...

РОМАН
20.10.2015, 22:19
Спасибо за совет, попробую нажимать на педаль "нежнее", хоть это и не просто, машина - зверь!

Также попросил совета у специалиста по прошивке, у которого прошивался(ее создателя)...

Всегда пожалуйста.

sbulkin
20.10.2015, 22:44
Версия про "нежнее" нашла продолжение из уст главного специалиста по этой прошивке.
Будем попробовать...

А-Олег
21.10.2015, 11:56
sbulkin, воздушный фильтр давно менял?

Основное правило экономной езды - плавное движение. Представьте что у Вас на панели стоит стакан с водой. Едем так, чтобы его не расплескать.

ЗЫ: Если представить не получается - ставим горячий кофе между ног....

sbulkin
21.10.2015, 13:11
sbulkin, воздушный фильтр давно менял?


ЗЫ: Если представить не получается - ставим горячий кофе между ног....

Воздушник проверялся на ТО-10000, две недели назад.*THUMBS UP*

Про плавность движения - далеко не новость, а Ваш опыт со стаканом горячего кофе меня насторожил..."дружок" Ваш - жив еще?

А-Олег
21.10.2015, 13:45
Ваш опыт со стаканом горячего кофе меня насторожил..."дружок" Ваш - жив еще?
У меня воображение хорошее.... до кофе не дошло.

Воздушник проверялся на ТО-10000, две недели назад.
Дык ты и не обкатал коня то еще... Вот стукнет 15 тыс., тогда и о расходе поговорим.

Ollink
29.10.2015, 22:03
Воздушник проверялся на ТО-10000, две недели назад.*THUMBS UP*

Про плавность движения - далеко не новость, а Ваш опыт со стаканом горячего кофе меня насторожил..."дружок" Ваш - жив еще?

Я реально засмеялся. Подняло настроение про "Ваш дружок - жив еще?"

Кореш
07.12.2015, 23:52
Помогите пожалуйста! Расход стал очень большим, около 20л. Свечи заменены, форсунки промыты! Уже незнаю что делать.

MikeV
08.12.2015, 07:17
Кореш, Зима наступила, будь она неладна... Какой процент времени машина прогревается, и сколько после этого едет? С какой скоростью в основном едет машина? У нас как снег - так на дорогах сразу ползучка, большое счастье, если удается доехать до работы и вкючить третью передачу. Давление в колёсах давно проверял?

Сергеевич
08.12.2015, 07:20
Кореш, чек горит? каты и датчики кислорода проверял?

Кореш
08.12.2015, 07:47
Кореш, Зима наступила, будь она неладна... Какой процент времени машина прогревается, и сколько после этого едет? С какой скоростью в основном едет машина? У нас как снег - так на дорогах сразу ползучка, большое счастье, если удается доехать до работы и вкючить третью передачу. Давление в колёсах давно проверял?
Да, расход еще с осени большим стал!

Добавлено через 1 минуту
Кореш, чек горит? каты и датчики кислорода проверял?

чек не горит! А Вот датчики не проверял. Надо на диагностику сгонять!

l.alekseev
08.12.2015, 11:50
да с приходом каши на дороге подрос расход - стало хватать 15л на 169 км*CRAZY*

Кореш
08.12.2015, 12:04
да с приходом каши на дороге подрос расход - стало хватать 15л на 169 км*CRAZY*

Я заправился на 1000, залил 29 литров! проехал 187км

sbulkin
08.12.2015, 12:12
Я заправился на 1000, залил 29 литров! проехал 187км

15,5л/100км - слегка перебор...
Может Вам купить бортовой компьютер и посмотреть что с авто не так?, чем на диагностику каждый раз гонять...

Gelo
08.12.2015, 15:26
Средний расход за последний год

Кореш
08.12.2015, 17:04
Средний расход за последний год

Вот, я же говорю что у меня расход как у ЗИЛа! А что за прога такая?

l.alekseev
08.12.2015, 17:12
так их много всяких разных, у меня топливомер стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

РОМАН
08.12.2015, 17:30
так их много всяких разных, у меня топливомер стоит [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Порожняк какой-то.:eek:

l.alekseev
08.12.2015, 17:33
на вкус и цвет сам понимаеш да:)

Gelo
08.12.2015, 20:49
А что за прога такая?
Прога вот эта

sbulkin
09.12.2015, 09:49
Ну никак не получается у меня "вылезти из десятки"... В городском цЫкле - хрен сэкономишь!
Дорога на работу - 15км, и - 17 светофоров!,четыре переходных пешехода, плюс одно "круговое" и четыре перекрестка с помехой с права...*CRAZY*
В соседний город дешевле сгонять!...

venid
09.12.2015, 14:54
Ну никак не получается у меня "вылезти из десятки"... В городском цЫкле - хрен сэкономишь!
Дорога на работу - 15км, и - 17 светофоров!,четыре переходных пешехода, плюс одно "круговое" и четыре перекрестка с помехой с права...*CRAZY*
В соседний город дешевле сгонять!...

Вот ты попал с ездой на работу.*JOKINGLY*

Сергей Л
09.12.2015, 15:03
sbulkin, Так мож дешевле на такси? Или ручной режим стоп/старт?

А-Олег
09.12.2015, 15:11
Вот ты попал с ездой на работу
Ты в Дусте по Циолковского не ездил? Вот где спонсор светофорного завода

venid
09.12.2015, 15:48
Ты в Дусте по Циолковского не ездил? Вот где спонсор светофорного завода

Как же не ездил.Года три,четыре назад два три раза в неделю имел честь бывать там.:)

venid
25.12.2015, 14:39
Всем привет.Решил отметиться в теме.В Понедельник прошился 55 bin.Расход последний замер,заправил 10 литров и проехал на них 118 км.Расход замерял чисто визуально по топлевной стрелке.

А-Олег
25.12.2015, 14:45
Как обещал в соседней теме, отписываюсь.
Расход 9,5л/100 км. прошивка 55бин, бенз 92, смешанный режим 50/50 (активно в городе, по трассе 110-120 км/ч), 3-4 пассажира.

До этого ездил на 95-м., прошивка АДАКТ Е2, режим движения тот-же, расход был 8,5 - 9 л/100 км.

SE959
28.12.2015, 15:13
продолжение моих наблюдений. За год эксплуатации (с 10.10.2013 по 03.10.14) проехал почти 17,5 т.км. По расходу укладываюсь в 10 литров на сотню (считаю многовато :) надо бы поменьше на газульку жать!:rolleyes:*JOKINGLY*). По деньгам - 52 т. рублей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 1 минуту
:( блин. в один скрин не влазит, а в двух размеры не совпадают. но смысл виден и понятен (прошу не пинать! ;) , а то писать перестану! :-D).

Добавлено через 15 минут

P.S. лирическое отступление! с коллегой по работе машины брали примерно одновременно. я Х-60 он сузуки гранд витару. оба новые. моя 580 его 1200 тыс. рублей. у него расход в пределах 14-16 получается, ездим примерно одинаково (пробег одинаков, режим наверное разный но основной пробег в примерных условиях - так же ездит на работу из Березников в Соликамск - 30 км в одну сторону). Так вот к чему это я. Сперва он в мою сторону смотрел и пальцем у виска крутил - нафига ты китайское берешь!. А теперь через год сам признается - "полный привод мне (в смысле ему) особо и не нужен, до этого на логане ездил в 8 литров укладывался, а теперь в 2 раза больше! и смысл?" Перестал уже пальцем крутить, видя как я год уже езжу и радуюсь, при стоимости авто в 2 раза ниже, а по комфорту одинаково! Единственно чем до сих пор кичиться, так это сервисом, типа если сломается так подменная машина ему положена, но тут мне парировать нечем кроме как стоимостью автомобиля, расходам по бензину и процентам (оба брали в кредит) по кредитам ;) - больше не спорит, думает на какой автомобиль поменять свою сузуки, а меня такие мысли даже не посещают! :-D
продолжение моих наблюдений за расходом *JOKINGLY*
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 1 минуту
блин, картинки разного формата :(

Добавлено через 39 секунд
но все колонки из одного файла, смысл не меняется.

elektronik
28.12.2015, 16:11
SE959, Скажи пожалуйста, порядковые номера в таблице строки 16 и 17 почему такой расход?

SE959
28.12.2015, 16:28
SE959, Скажи пожалуйста, порядковые номера в таблице строки 16 и 17 почему такой расход?
так получилось :)
А если серьезно, то процесс подсчета, как выглядит? Ответ - приехал на заправку заправился до полного, записал на чеке километраж пройденный с прошлой заправки и сбросил, потом дома с чека забил в таблицу и поделил количество литров на пройденный километраж получил расход
В строках 15,16,17 была не полная заправка бака, поэтому и расход такой получился. Если же взять среднее за 4 заправки (захватив 18 строку, где прошла полная заправка - до отсечки) то получим пройденное расстояние 282+87+37+352=758 км и заправленный бензин 14,62+17,43+17,43+39,94= 89,42 литра , а потом 89,42/758*100=11,8 литра на 100 км, и всё равно много (больше обычного), а получилось так потому что много передвигался в те дни по городу с короткими перебежками и прогревами перед началом езды.

Валерий 96
28.12.2015, 16:57
Всем привет, на днях внучку родителям отвозил ветер встречный температура -12,снег пробег 486 км заправил 32 литра бензин 92 евро5 Сибнефть, прошивка заводская *THUMBS UP*:p

серебристый лифан х60
27260 км

l.alekseev
28.12.2015, 17:06
и куда это мы так крались*JOKINGLY*

Б@гира
29.12.2015, 00:47
Посмотрим что будет дальше, но сейчас посчитала по заправкам и записям километража-получается очень экономное авто. Во время обкатки в городе было 9,5 л/100км, загородом на трассе 7,2-8,2л/100км. После обкатки 11,2л/100км в городе
У меня было примерно также на Шкоде. А вот на Ховере было на обкатке 13-14 л/100 км в городе. После обкатки примерно 17л/100км.

gsa80ru
29.12.2015, 08:01
получается очень экономное авто

прошивка заводская?

Сергеевич
29.12.2015, 08:08
Во время обкатки в городе было 9,5 л/100км, загородом на трассе 7,2-8,2л/100км. После обкатки 11,2л/100км в городе
Как бы должно быть наоборот:(

Б@гира
29.12.2015, 10:08
прошивка заводская?
пока что -да-заводская. Думаю, что весной прошьюсь. Пока поищу подходящий мне вариант.
Как бы должно быть наоборот:(
В моем случае никак наоборот не возможно. Я не езжу обычно так как на обкатке :)

AndrewP
29.12.2015, 16:46
Пробег 1200. Расход по городу на сегодня 11,5л/100км.
Первый замер расхода после покупки авто был 14,5л/100км

synth.hate
02.01.2016, 10:45
На данный момент автомобиль прошит под евро 2!
Стоит импортный пламегаситель!
Стоит новый датчик детонация и новые лямдо-зонды!
Пробег 43 тысячи 1 тысячу назад замена всех жидкостей авто!

Расход по городу 15,2
Расход по трассе 13,8
Диагностика нечего не показала!
Куда копать не знаю!

Сергеевич
02.01.2016, 10:53
Куда копать не знаю!
Копай в сторону топливных форсунок на предмет их закоксования, проверь компрессию в цилиндрах, при евро-2 вторая лямбда отключена программно.

vldimmer
02.01.2016, 12:13
....!
....!
....!
....!
Диагностика нечего не показала!
Куда копать не знаю!
Прежде всего не надо тут истерить. Включаем логику - если что-то болит, а врач ничего не нашел, значит или врач хреновый, или профиль у него не тот. Идем к другому. Тут тоже самое. Неисправность есть? Есть. Почему не нашли? Значит, не там или не так искали. Диагностика была настоящая, полная? Или вот эта вот пародия - разъем в компьютер воткнул, ошибки считал, деньги получил, давай до свидания? Диагност должен искать пока не найдет, а не просто выполнить заученные движения, как медведь в цирке. У него работа творческая. Взялся - пусть доводит до конца, не смог - деньги не давать. Вот туда копайте

venid
02.01.2016, 12:14
На данный момент автомобиль прошит под евро 2!
Стоит импортный пламегаситель!
Стоит новый датчик детонация и новые лямдо-зонды!
Пробег 43 тысячи 1 тысячу назад замена всех жидкостей авто!

Расход по городу 15,2
Расход по трассе 13,8
Диагностика нечего не показала!
Куда копать не знаю!
Колодки тормозные свечи,фильтр воздушный давно меняли?

sbulkin
02.01.2016, 12:14
...
Стоит импортный пламегаситель!...
Расход по городу 15,2
Расход по трассе 13,8
Куда копать не знаю!

Оба ката поменяны? Или только один?

beerguzzler
19.01.2016, 07:51
Реальный расход по отзывам после обкатки по трасе от 6,5-7,5л, смешаный от 7,2-9л., в городе от 8,5-11л. Все зависит от того как прошла обкатка и какой ваш стиль езды.

Абсолютно потверждаю

vitadav
04.02.2016, 23:39
видел на видео у нашего одноклубника на БК расход а час 0.85-0.89 , и думаю БК у него отстроен на все сто,не тот он человек чоб просто на циферки смотреть,я такого у себя не видел,в основном 0.95-0.91
У меня на прогретом двигателе 0,79-0,83

Андрей
05.02.2016, 07:01
У меня на прогретом двигателе 0,79-0,83
Подтверждаю ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

sbulkin
05.02.2016, 09:21
vitadav,
Андрей,
Как у Вас получаются такие цифры?...
У меня на прогретом двигателе 750об. 1.1-1.2л/ч. Никогда меньше не было.

vitadav
05.02.2016, 10:48
РОМАН, Прошу перенести в эту ветку посты №№ 294, 295 и 296 из ветки "Прошивка ЭБУ 2016 (Общая тема для софтов от разных авторов)"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

РОМАН
05.02.2016, 10:51
vitadav, сделано.

vitadav
05.02.2016, 10:58
Реальный расход по отзывам после обкатки по трасе от 6,5-7,5л, смешаный от 7,2-9л., в городе от 8,5-11л.
Хоть у меня расход на холостом ходу и прогретом двигателе 0,79-0,83, но вот таких цифр никогда не было.
Оба ката живы, прошивка Евро4 от АДАКТ (09.06.2014), пробег - приближаюсь к 30 000 км.

А-Олег
05.02.2016, 15:19
прошивка Евро4 от АДАКТ (09.06.2014), пробег - приближаюсь к 30 000 км.
думается вопрос именно в этом..... ну еще троица влияющая на расход: свечи/фильтры/бензин

vitadav
05.02.2016, 16:01
свечи/фильтры/бензин
свечи - Denso IK16 поменяны на 15 000км.
фильтры - (топливный/воздушный) меняются вместе с заменой масла, топливный (от НИВЫ) поменян на 20 000км.
бензин - ЛУКОЙЛ 92 улучшенный / 95 улучшенный / 95 обычный
ДПКВ - поменян на BOSCH
термостат - поменян 1 000км. назад

sbulkin
05.02.2016, 18:48
Седня, по пути с работы, заметил странную хрень...
При торможении БК расход показал - нуль!:-) :-) :-)

vitadav
05.02.2016, 18:49
При торможении БК расход показал - нуль!:-) :-) :-)
При торможении двигателем?

sbulkin
05.02.2016, 18:55
При торможении двигателем?

Ага!!:)

vitadav
05.02.2016, 19:00
Ага!!:)
Это нормально.

Добавлено через 2 минуты
Когда идёшь на передаче накатом (с горки) форсунки как бы закрываются / не работают (я механику процесса не знаю), по этому и "0" показывает.

sbulkin
05.02.2016, 19:01
Это нормально.

Добавлено через 2 минуты
Когда идёшь на передаче накатом (с горки) форсунки как бы закрываются / не работают (я механику процесса не знаю), по и "0" показывает.

Как закрываются? И топливо не подаётся?:eek:

РОМАН
05.02.2016, 19:03
И топливо не подаётся?:eek:

Именно так,а при падении оборотов до 1200,опять идёт подача топлива.

vitadav
05.02.2016, 19:04
Именно так,а при падении оборотов до 1200,опять идёт подача топлива.
Ещё из-за этого же катиться на передаче накатом экономичнее чем на нейтралке, да и газануть если что можно быстро (чем воткнул передачу и ...).

sbulkin
05.02.2016, 19:11
Именно так,а при падении оборотов до 1200,опять идёт подача топлива.

Т.е., Вы утверждаете, что топливо не подаётся при торможении двигателем до 1200 оборотов?
А на чем в это время двигатель работает? На воздухе? :-D

РОМАН
05.02.2016, 19:14
Т.е., Вы утверждаете, что топливо не подаётся при торможении двигателем до 1200 оборотов?
А на чем в это время двигатель работает? На воздухе? :-D

В это время колёса крутят КПП,а КПП крутит мотор.

vitadav
05.02.2016, 19:14
Т.е., Вы утверждаете, что топливо не подаётся при торможении двигателем до 1200 оборотов?
А на чем в это время двигатель работает? На воздухе? :-D

У меня на самом деле то же большие сомнения, что топливо СОВСЕМ не подается. Ведь в таком случае движок бы стал оказывать очень большое сопротивление, а такого не происходит.
Может там как-нибудь через раз или пол дозы???

Axell
05.02.2016, 19:16
:-DНа воздухе?
при торможении двигатель сам топливо вырабатывает из воздуха за счет кинетической энергии, ты разве не знал? это же физика 7 класс:-D

РОМАН
05.02.2016, 19:17
У меня на самом деле то же большие сомнения, что топливо СОВСЕМ не подается. Ведь в таком случае движок бы стал оказывать очень большое сопротивление, а такого не происходит.

У нас очень лёгкая поршневая,поэтому и нет явного торможения двигателем.

vitadav
05.02.2016, 19:18
а при падении оборотов до 1200,опять идёт подача топлива.
При 1200 подача возобновляется на всех автомобилях так или только на нашем?

sbulkin
05.02.2016, 19:21
В это время колёса крутят КПП,а КПП крутит мотор.

Да Вы чОооо!... Окак!! Вечный двигатель!
Это у Вас первый авто? У Вас никогда не заканчивался бензин на ходу?...
Представляете ситуацию? Едет Вы едет, а бенз хренак и кончился! Или электричество... Всеблин! Поезд-стой, раз-два!!
А по Вашим словам Вам ещё долго можно проехать...

РОМАН
05.02.2016, 19:21
При 1200 подача возобновляется на всех автомобилях так или только на нашем?

На всех.Диапазон 1100-1200об/мин.

vitadav
05.02.2016, 19:22
РОМАН, а есть где на данную тему почитать в целях самообразования?

Axell
05.02.2016, 19:23
У нас очень лёгкая поршневая,поэтому и нет явного торможения двигателем
я б сказал что торможение двигателем неплохое, когда впереди на спуске все жмут по тормозам я просто отпускаю педаль газа и спокойно вписываюсь в скорость потока

sbulkin
05.02.2016, 19:25
У нас очень лёгкая поршневая,поэтому и нет явного торможения двигателем.

И компрессии у нас нет тоже?

РОМАН
05.02.2016, 19:25
РОМАН, а есть где на данную тему почитать в целях самообразования?

Ловите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

sbulkin
05.02.2016, 19:33
Курнул ссылку...
Правильно, отключается подача топлива, которая регулируется дроссельной заслонкой, т.е. колл-вом воздуха! А кто отменил холостой ход?!! Без регулировки подачи дмрв!

РОМАН
05.02.2016, 19:33
И компрессии у нас нет тоже?

Не только она влияет на эффективность торможения двигателем.

sbulkin
05.02.2016, 19:36
Не только она влияет на эффективность торможения двигателем.

Попробуйте выключить зажигание во время движения...
Как дети малые, ей богу...

Во время движения топливо подаётся ВСЕГДА. Иначе не будет "работы" в следствии которой и движется ТС.

vitadav
05.02.2016, 19:38
sbulkin, У Вас бортовик к форсунке подключен?

sbulkin
05.02.2016, 20:09
Не только она влияет на эффективность торможения двигателем.

Только она существенно влияет на торможение, остальное фигня, не в счёт.
Заводили авто с толкача?

Добавлено через 1 минуту
sbulkin, У Вас бортовик к форсунке подключен?

Нет, только в разьем.
Но физику процессов это не отменяет.:-D:-D:-D

Добавлено через 26 минут
Ух-ты!
Все, резко, отняли у деток учебники по физике?
Хорошее дело!
Подождемс...:-D:-D:-D

Shiramiga
05.02.2016, 21:00
Попробуйте выключить зажигание во время движения...
Как дети малые, ей богу...

Во время движения топливо подаётся ВСЕГДА. Иначе не будет "работы" в следствии которой и движется ТС.

Это не так,при отпускание педали газа прекращается подача топлива до определённых оборотов при понижении до оборотов переходного режима, они контролируются датчиком скорости,но они немного больше чем когда мы стоим на месте,у меня в накате 850/860гуляют при движении на нейтрале,это закладывается для того штоб при нагрузке на ДВС от генератора,гидроусилителя и вакуума тормозов он не остановился при движении.безопасность при движении авто,а холостой ход 756/780~

sbulkin
05.02.2016, 21:13
Shiramiga,
Ваша мысль понятна. Но коллеги уверяют, что подача топлива в двигатель прекращается полностью, что не возможно по определению.
Подача топлива уменьшается, согласен, но если двигатель не "глушится" при закрытой заслонке - значит топливо подаётся в колличестве, достаточном для его работы в режиме ХХ. И при достижении определённых параметров которые зависят от нескольких факторов(обороты,скорость...) подача топлива увеличивается для поддержания устойчивой работы двигателя и поддержания момента силы.

Shiramiga
05.02.2016, 21:31
Shiramiga,
Ваша мысль понятна. Но коллеги уверяют, что подача топлива в двигатель прекращается полностью, что не возможно по определению.
Подача топлива уменьшается, согласен, но если двигатель не "глушится" при закрытой заслонке - значит топливо подаётся в колличестве, достаточном для его работы в режиме ХХ. И при достижении определённых параметров которые зависят от нескольких факторов(обороты,скорость...) подача топлива увеличивается для поддержания устойчивой работы двигателя и поддержания момента силы.

Торк показывает 0 ,завтра сниму.

sbulkin
05.02.2016, 21:47
Торк показывает 0 ,завтра сниму.
ХобДрайв ' показал сегодня ноль, можно не снимать...:-D

Неужели все так плохо? Это не возможно, чтобы ВСЕ в это верили.
Чтобы двигатель работал нужно топливо и электричество, правильно?
В автомобиле нет электрических систем и устройств поддерживающих механическое движение, правильно? Только энергия получаемая от воспламенения топлива в камере сгорания.
А по Вашему - если топлива нет, то двигатель все равно продолжает производить энергию, совершать работу, так?
Каким образом? Мне очень интересно...
Лишите двигатель топлива во время движения, выключите зажигание!
Пример понятен?

RacerMan
05.02.2016, 21:52
У меня при торможении двигателем Multitronics показывает расход "ноль", как только скорость снижается (а соответственно, и обороты двигателя) сообразно передаче, на которой ехал - подача возобновляется.
Разумеется, если ехать на "первой" на холостых 5км/ч - то отключение подачи возникнет только на крутом спуске, а на "четвёртой" это уже при других условиях "сыграет".

sbulkin
05.02.2016, 22:08
У меня при торможении двигателем Multitronics показывает расход "ноль", как только скорость снижается (а соответственно, и обороты двигателя) сообразно передаче, на которой ехал - подача возобновляется.
Разумеется, если ехать на "первой" на холостых 5км/ч - то отключение подачи возникнет только на крутом спуске, а на "четвёртой" это уже при других условиях "сыграет".

Показания маршрутных компьютеров - "ноль" - ни коим образом не означает полное прекращение подачи топлива! Если двигатель работает, не "глохнет" - топливо подаётся! Его колличество - это уже другой разговор!
Четвёртый раз предлагаю, для понимания вопроса, отключить подачу топлива во время движения выключением зажигания...
У нас-ведь нет электроустройств для поддержания мех. движения...:-D:-D
Попробуете , отпишитесь об ощущениях и дистанции в метрах, которые вы смогли проехать в таком режиме...

С момента пуска двигателя до момента его останова - ТОПЛИВО ПОДАЕТСЯ ВСЕГДА!

РОМАН
05.02.2016, 22:17
sbulkin, без проблем.Завтра по дороге на работу,на спуске выключу зажигание,и отпишусь.А пока завязываем это брейн-ринг.

sbulkin
05.02.2016, 22:27
РОМАН,
Не рискуйте на спуске, достаточно ровной дороги, без помех и машин.

ileo
05.02.2016, 22:28
Я полностью подтверждаю слова Романа! При торможении двигателем, до определённого количества оборотов, подача топлива ПОЛНОСТЬЮ прекращается. ПОЛНОСТЬЮ.
Этот принцип уже 15 лет (как бы не более), если я не ошибаюсь, используется в отечественном автопроме. При движении по крутоватому спуску переключаешь на пониженную, в результате сохраняешь колодки и 100% экономия топлива.
проедте в Сочи или Адлер по местным серпантинам. Там даже знаки установлены чтобы на спусках минимально пользоваться тормозами, а тормозить двигателем.

РОМАН
05.02.2016, 22:29
РОМАН,
Не рискуйте на спуске, достаточно ровной дороги, без помех и машин.

Не боись.На спуске интереснее.Это будет рано утром на пустой дороге.

vitadav
05.02.2016, 22:36
У меня на самом деле то же большие сомнения, что топливо СОВСЕМ не подается. Ведь в таком случае движок бы стал оказывать очень большое сопротивление, а такого не происходит.
Может там как-нибудь через раз или пол дозы???

Беру свои слова назад, т.к. вспомнил вот такую ситуацию.

Летом 2015 при поездке на море решил выкатать бак "до суха". А т.к. контрольная лампа отсутствия горючки не горела (хотя стрелка почти лежала), то и я не был готов к тому, что кончится бензин. Рассчитывал, что как только лампочка загорится, то км. на 30 ещё хватит.
Так вот, еду ровненько, не спеша (90-100) дети спят, музычка играет, погода ясная, дорога ровная. Чую, фигня какая-то, в роди на гашетку давлю, а что-то не едет... Только секунды через 3-4 понял, что авто заглохло и мы просто катимся (солнышко очень яркое и загоревшиеся контрольные лампы на панели приборов вообще не были видны). Ни какого резкого сопротивления движению мы не почувствовали.
p.s.
Контрольная лампа бензы так и не зажглась, хотя она точно работает (если мало топлива и стоишь на бордюре с уклоном влево, то она зажигается).

sbulkin
05.02.2016, 22:37
Я полностью подтверждаю слова Романа! При торможении двигателем, до определённого количества оборотов, подача топлива ПОЛНОСТЬЮ прекращается. ПОЛНОСТЬЮ.
Этот принцип уже 15 лет (как бы не более), если я не ошибаюсь, используется в отечественном автопроме. При движении по крутоватому спуску переключаешь на пониженную, в результате сохраняешь колодки и 100% экономия топлива.
проедте в Сочи или Адлер по местным серпантинам. Там даже знаки установлены чтобы на спусках минимально пользоваться тормозами, а тормозить двигателем.

Понятно, физика, как наука, не помогла...
Попробую по другому...
Вы едете по затяжному спуску в Сочи/Адлер, тормозите двигателем...
И Вы едете в полной тешине? Не так-ли? Двигатель-то не работает, топливо-то не подаётся... Я понятно обьяснил?

vitadav
05.02.2016, 22:43
Там даже знаки установлены чтобы на спусках минимально пользоваться тормозами, а тормозить двигателем.
Ну там знаки совсем не для экономии топлива установлены, а для безопасности, что бы водители тормозные колодки не перегрели (тормозить не будут).


Добавлено через 3 минуты
И Вы едете в полной тешине? Не так-ли? Двигатель-то не работает, топливо-то не подаётся... Я понятно обьяснил?
итить-колотить да чего Вы к движку привязались, блин!!! Двигло вертится со скоростью больше чем 1200 об. в минуту. Какая, блин, тишина???

sbulkin
05.02.2016, 22:49
Безопасных всем эксперементов!

ileo
05.02.2016, 22:56
vitadav, так а я и не сказал что для экономии.


И Вы едете в полной тешине? Не так-ли? Двигатель-то не работает, топливо-то не подаётся... Я понятно обьяснил?
Шум работы двигателя идёт не за счёт детонаций в цилиндрах а из-за всех механических движений в коробке и в двигателе.
Допустим вы завели машину, прогрели. И прям слышите как двигатель работает? Нет, нужно прислушиваться. Отец когда сел в заведенный авто, и мы поехали. он удивился что не заметил работы двигателя. А во время движения на спуске (имеется в виду без подгазовки) вы слышите звук исходящий, как я говорил, от движения шестерён и поршней и всего остального. Я понятно объяснил?

Добавлено через 5 минут
Кстати, для тех кто хочет прокатиться с горки с заглушённым мотором.
Как-то раз стоял в пробке (практически стоячая), как раз на спуске, заглушил мотор. Впереди стоячая машина проехала пару метров. Я, незаводя мотор, отпустил тормоз, подкатился, опять тормоз. Машина ещё проехала, я отпустил тормоз, подкатился, и... в тормозах никого! Резко ручник! Тормозов хватило на пару качков, а потом пустота. После этого я не экспериментирую движение с заглушённым двигателем.

vitadav
05.02.2016, 22:59
Не боись.На спуске интереснее.Это будет рано утром на пустой дороге.
Я бы побоялся на ходу и НА ПЕРЕДАЧЕ зажигание выключать, черт его знает какие штучки-дрючки могут отключаться/блокироваться на двигателе вместе с отключением зажигания. Как бы чего не вышло.

РОМАН
05.02.2016, 23:13
Я бы побоялся на ходу и НА ПЕРЕДАЧЕ зажигание выключать, черт его знает какие штучки-дрючки могут отключаться/блокироваться на двигателе вместе с отключением зажигания. Как бы чего не вышло.

Чего тут бояться.Пока мотор крутится,будет и гидрач,и усилитель тормозов работать.А при включении зажигания мотор просто оживёт,даже никаких ударов по движку не будет,как при старте с толкача.

sbulkin
05.02.2016, 23:16
vitadav,
Выключится бензонасос, но давления на чуть-чуть хватит...
"Потухнут" свечи... Двигатель заглохнет...
Блокировок нет, механически ничего не заблокируется.
Изменится управление рулём и тормозами, по этому все это несколько опасно, для не опытных водителей - тем более.

РОМАН
05.02.2016, 23:18
Что бы не было лишних вопросов по эксперименту,опишу процесс.
Едем на 4-й передаче 60км/ч.Поднимаем ногу с педали газа,и через пару секунд выключаем зажигание.Сравниваем ощущения по работающему и заглушенному мотору.Далее включаем зажигание,и едем дальше.

vitadav
05.02.2016, 23:22
Клапан VVT ?

РОМАН
05.02.2016, 23:26
Клапан VVT ?

Всё путём.Отключение зажигания будет кратковременным.Да и циркуляция масла будет продолжаться в моторе.

RacerMan
06.02.2016, 00:05
Изменится управление рулём и тормозами
Если даже "выключенный" мотор крутится от колёс через КПП - то и гидроусилитель будет абсолютно так же работать, и вакуумный усилитель тормозов.
А вот если выжать сцепление в этот момент - то да - всякие приводы "встанут"

AReW
06.02.2016, 00:51
Вот что я скажу когда ездил на Ваз 2115 то по мультитрониксу и жопой чувствовал полно отключение впрыска и момент его подачи. Но пересев на х60 что то как-то это торможение двигателем было очень слабое, как будто и нет совсем, думал, что двигатель сделан по новой технологии и все такое, но проверив по ХобДрай убедился что какое то минимальное количество топлива все таки впрыскивается, не показывает он полного ноля, хоть ты тресне, почему у вас показывает не пойму. На нашем двигателе нет полного отключения впрыска, я бы так долго не катился в режиме торможения двигателем, все бы происходило действительно в режиме торможения, а у нас чуть ли не накат на хх. Я думаю что это зашита двигателя, ведь торм.двигат. не лучшим образом сказывается на его ресурсе ,а над старыми движками можно было измываться как хочешь.

Андрей
06.02.2016, 04:43
AReW,
На нашем ДВС есть ПХХ и полное отключение подачи топлива. У меня БК подключен к форсунке и нулевой расход, как и обороты, показываются при торможении двигателем.

sbulkin
06.02.2016, 09:07
AReW,
На нашем ДВС есть ПХХ и полное отключение подачи топлива. У меня БК подключен к форсунке и нулевой расход, как и обороты, показываются при торможении двигателем.
Значит двигатель - "глушится"???

AReW
06.02.2016, 09:43
Андрей, очень странно. может у меня что не в порядке с двигателем? т.к. начитавшись и просмотрев кучу видео, в основном только и использую режим торможения двигателем.

РОМАН
06.02.2016, 09:44
Что бы не было лишних вопросов по эксперименту,опишу процесс.
Едем на 4-й передаче 60км/ч.Поднимаем ногу с педали газа,и через пару секунд выключаем зажигание.Сравниваем ощущения по работающему и заглушенному мотору.Далее включаем зажигание,и едем дальше.

Ну вот и состоялся эксперимент.Ответ однозначный.При выключении зажигания никаких изменений относительно работающего двигателя.Мало того,при включении зажигания происходит мало заметный подхват мотора.Вывод однозначный: При торможении двигателем,прекращается подача топлива.

AReW
06.02.2016, 10:10
Картинки не мои. Вот мгновенный расход при торможении зависает гдето на 2,2 по памяти и ниже не опускается, пока опять подхват не пойдет. Может я не там смотрю?
5660
На мультитрониксе и ваз 2115 он опускался до 0

sbulkin
06.02.2016, 10:34
..Мало того,при включении зажигания происходит мало заметный подхват мотора.Вывод однозначный: При торможении двигателем,прекращается подача топлива.

Блин, опять не однозначно...
Выключил зажигание - едешь без изменений, видимых.
Как только подал питание - подхват! Т.е. что-то взорвалось-таки... Почему? И от куда взялось? Топливо-то отключено...

Добавлено через 14 минут
Для завершения дискуссии и прекращении ломания копий вижу один выход-
Подключение проф.сканера и отслеживание работы форсунок на всем протяжении торможения двигателем. Есть желающие заморочиться?

Андрей
06.02.2016, 10:34
Андрей, очень странно. может у меня что не в порядке с двигателем? т.к. начитавшись и просмотрев кучу видео, в основном только и использую режим торможения двигателем.
Мужики, напрасно вы это обсуждаете по 10-му кругу. Расчёт моментального расхода выполняет БК. Если БК не забирает показания напрямую с форсунки, а берёт обороты с ЭБУ с соответствующего датчика, то при реальном ПХХ он будет показывать расход, это очевидно, так как ДВС-то крутиться. С другой стороны, если БК забирает обороты с форсунки, то он адекватно рассчитывает моментальный расход, в противном случае на ПХХ расход просто размазывается по расчётному алгоритму! Иначе говоря, если бы я подключил свой Multitronics VC 731 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) к ЭБУ у меня бы тоже на ПХХ показывался расход, а на холостых оборотах, например, как и впрочем на других, расход был бы с погрешностью. Если вы снимаете с форсунки обороты, то в момент, когда она не открывается, в частности, в режиме ПХХ (торможение двигателем) мы видим нулевые показания по оборотам, моментальному расходу и, очевидно, времени (продолжительности) впрыска, так как впрыска-то не происходит!

sbulkin
06.02.2016, 10:37
Вопрос с полным отключением скорей риторический...(а сколько копий сломано за десятки лет...)
И так всем понятно, что потребление топлива в режиме торможения двигателем существенно уменьшается.

Андрей
06.02.2016, 10:38
Вопрос с полным отключением скорей риторический...(а сколько копий сломано за десятки лет...)
И так всем понятно, что потребление топлива в режиме торможения двигателем существенно уменьшается.
Форсунка отключается вообще! Я вижу это своими глазами! При чём здесь уменьшение? Уменьшение до нуля!

sbulkin
06.02.2016, 10:44
Форсунка отключается вообще! Я вижу это своими глазами! При чём здесь уменьшение? Уменьшение до нуля!

:-D
Откуда "подхват" при подаче питания?
Роман подробно описал свой эксперемент... Подхват был...

Андрей
06.02.2016, 11:00
:-D
Откуда "подхват" при подаче питания?
Роман подробно описал свой эксперемент... Подхват был...
Вы о чём вообще пишете? Есть устройство (форсунка), нормально закрытый клапан которого открывается и в горшки выбрасывается бензин под давлением, которое в свою очередь нагнетается бензонасосом, который у нас в баке. На контакты этого клапана (читай форсунку) я подсоединил два провода и снимаю показания его открытия, которые коррелируют с оборотами по своей периодичности и с временем впрыска по своей продолжительности. Я мог бы подключить осциллограф, но человек придумал бортовой компьютер, который, будучи поменьше, специализирован и снимает эти показания вкупе с другими интересным параметрами автомобиля. Кстати говоря, БК потому и поименован компьютером, что он не просто снимает показания, а рассчитывает, поэтому можно и не мучиться, как я, а подключить к ЭБУ и с другим поправочным коэффициентом (на эффективность форсунки) получить расчётный моментальный расход, например.

sbulkin
06.02.2016, 11:01
Наверное ни для кого не секрет, что БК это не прибор для точной диагностики, а всего-лишь "показометр" считывающий данные с ЭБУ. И показания его - условны.
Вот если-б осцилограф подключить...его-то хрен обманешь!...

Андрей
06.02.2016, 11:15
Наверное ни для кого не секрет, что БК это не прибор для точной диагностики, а всего-лишь "показометр" считывающий данные с ЭБУ. И показания его - условны.
Вот если-б осцилограф подключить...его-то хрен обманешь!...
"Показометр" - это интерфейсный монитор, а не БК! Ведь можно тупо выводить на монитор в нашем случае через интерфейсный разъём OBD2 показания ЭБУ. Но я понимая, что есть сложные режимы типа ПХХ подключил свой БК к форсунке напрямую и вижу своими глазами когда она закрыта, а именно, при торможении двигателем. На моём компьютере можно использовать эти показания в качестве базы для точного расчёта, в частности, расхода. Именно расчёта (вспоминаем, что речь идёт о компьютере), так как давление топлива в системе подачи может быть индивидуальным и влияет на расход топлива на единицу времени. Когда этот показатель высчитывается компьютером (при калибровке заправками), тогда он просто умножается на обороты, снятые форсункой, и собственно время впрыска, и получается, в частности, расчётный бак, который у меня считается с точностью 0,5л на 40л (от заправки до заправки) и зависит от окружающей температуры, состояния пистолета на АЗС (автоматическое отщёлкивание может гулять), плюс уклона на при заправке... Так как заправляюсь только на хороших АЗС, то недолив в расчёт не беру, но некоторые могут и с этим несистемным фактором столкнуться.

РОМАН
06.02.2016, 11:49
:-D
Откуда "подхват" при подаче питания?
Роман подробно описал свой эксперемент... Подхват был...

Подхват объясняется просто.При включении зажигания произошёл впрыск топлива с его поджигом,потому что вновь включенный ЭБУ в этот момент не знало,что машина катится на передаче.

sbulkin
06.02.2016, 15:05
РОМАН,
Возможно.

Сегодня попробоваал отключить питание во время торможения двигателем...дважды.
В первом случае, проехав прим.10 сек.ничего не почуйствовал...даже при подаче питания.
А вот во втором случае - проехал 25-30 секунд и при подаче питания выскочила ошибка Р0335...

Dus
06.02.2016, 15:14
Пробег 2500, прошивка родная, жрёт 20 литров на сотню - засекал по отсечке на заправке. Бежит весело, не троит, не орёт... Жесть.

sbulkin
06.02.2016, 15:21
Пробег 2500, прошивка родная, жрёт 20 литров на сотню - засекал по отсечке на заправке. Бежит весело, не троит, не орёт... Жесть.

А если попробовать ногу с педали чуть-чуть убрать?:-D
Или бензин от "Газпром" с газовым конденсатом, у меня такое было.

РОМАН
06.02.2016, 15:23
А вот во втором случае - проехал 25-30 секунд и при подаче питания выскочила ошибка Р0335...

Что то не могу найти в расшифровке такой код.

Dus
06.02.2016, 15:23
А если попробовать ногу с педали чуть-чуть убрать?:-D

Или бензин от "Газпром" с газовым конденсатом, у меня такое было.
Это всё по городу, тут на педаль особо и не понажимаешь.*cry_man*
А бензин действительно от Газпрёма.
Зы, а что с ним не так? Народ вроде ездит, никто не жалуется, ни у кого его не жрёт.

sbulkin
06.02.2016, 15:31
Что то не могу найти в расшифровке такой код.

Дословно не скажу, но что-то про угол распредвала...
Сбросил - поехал дальше...Чек не вылазит...

Добавлено через 2 минуты
Это всё по городу, тут на педаль особо и не понажимаешь.*cry_man*
А бензин действительно от Газпрёма.

Вот и две причины - городской цикл и ,возможно, заправка "газзпрем".
Попробуй сменить заправку, для сравнения...

РОМАН
06.02.2016, 15:35
Дословно не скажу, но что-то про угол распредвала...
Сбросил - поехал дальше...Чек не вылазит...

Не то это.Наш расшифровщик не знает такого кода.

sbulkin
06.02.2016, 15:49
Не то это.Наш расшифровщик не знает такого кода.

Рома, точно код был Р0335, "ара, мамой клянус! Щас у жона спросил!"
Когда "выскочил" - попросил ещё запомнить....:-D
ХобДрайв стоит.

Shiramiga
06.02.2016, 15:59
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]Что то не могу найти в расшифровке такой код.

РОМАН
06.02.2016, 16:05
Shiramiga, блин всё через жопу.Я вбиваю код с "Р",а тут без неё.Ну да ладно.Похоже на правду,да и логично.

Димк
06.02.2016, 17:56
Даже на карбюраторных автомобилях электромагнитный клапан перекрывал подачу топлива во время торможения двигателем. А на инжекторных двигателях эта функция реализована абсолютно на всех марках автомобилей. Sbulkin Ваше мнение простите, ошибочно. Учите матчасть.

sbulkin
06.02.2016, 18:05
Даже на карбюраторных автомобилях электромагнитный клапан перекрывал подачу топлива во время торможения двигателем...
А вот тут ВЫ ошибаетесь, учите мат. часть.эпхх

Димк
06.02.2016, 19:46
А вот тут ВЫ ошибаетесь, учите мат. часть.эпхх

Система экономайзера принудительного холостого хода (ЭПХХ) управляла электромагнитным клапаном холостого хода. Ввиду низкой надежности электронной системы из клапана по умолчанию удаляли запорную иглу, работа карбюратора на ХХ становилась более стабильной. Это касается карбюраторов типа СОЛЕКС. На карбюраторах ДААЗ была система с пневмоэлектроклапаном.
Вопрос не в том как работают карбюраторы, а в том что при торможении двигателем подача топлива в цилиндры прекращается у всех современных двигателей, управляет процессом ЭБУ.

sbulkin
06.02.2016, 19:53
Димк,
Вы научились цитироварь, но не научились понимать... Печально..,
Учиться-учиться и ещё раз учиться! Кто сказал?

Shiramiga
06.02.2016, 20:11
Димк,
Вы научились цитироварь, но не научились понимать... Печально..,
Учиться-учиться и ещё раз учиться! Кто сказал?

Извини конечно но с таким подходом и упрямством я не встречался,подцепи на провода форсунок прибор с измерением вольтажа,там плюс постоянный а минус выдаёт драйвер ЭБУ продолжительностью согласно датчиков установленных на двс.И не парь мозг всему форуму,твой вопрос щас с Мегавольтом обсуждали,слесаря и то подтвердили что расход 0 при торможении двс. Я же написал что за всем этим следит датчик скорости,на ланосе с их мудрёной прошей ставил тумблер,на провод, размыкния датчика скорости,чтоб авто нелетело как сумашедшее в пробке.

Димк
06.02.2016, 20:12
Уважаемый Sbulkin. Я не хочу с Вами спорить или переубеждать Вас в Вашем мнении, но вы просили аргументираванных доводов почему прекращается подача топлива в цилиндры, а они в следующем
принудительный холостой ход призван:
1. Повышать эффективность торможения двигателем
2. Снижать расход топлива
3. Улучшать экологические показатели
Если для Вас это не аргументы, то задайте свой вопрос производителям автомобилей, думаю получите аналогичные ответы. С уважением, Дмитрий.

sbulkin
07.02.2016, 09:24
Димк,
Я абсолютно согласен со всеми доводами "зачем".
И почти согласен с доводами "почему".
Много лет на многих автофорумах обсуждался этот вопрос.
Множество наших коллег спорили с пеной у рта...
Но я не нашёл ни одного ответа доказывающего , что это именно так!
Почему никто не озадачился 5-10-15 лет назад, да и сейчас, подоткнуть осцилограф и показать всем - вот смотрите не приходят импульсы на форсунки!
Все споры и сомнения отпали-бы сами собой.
Но ведь нифига, споры - до срача!
И я уверен, что наша дискуссия не последняя, кто нибудь на другом ресурсе опять задаст этот-же вопрос и ...
Самое главное - экономия топлива, а как - это только для любопытных!...

Dave
07.02.2016, 09:45
sbulkin, может чего то не понимаю...Но сканер четко показывает как при торможении Двс отсекаются форсунки....зачем осцил. Вот на Мазда3 2007 1.6(была у меня)..там пофиг..Система не отсекает..

sbulkin
07.02.2016, 09:58
sbulkin, может чего то не понимаю...Но сканер четко показывает как при торможении Двс отсекаются форсунки....зачем осцил. Вот на Мазда3 2007 1.6(была у меня)..там пофиг..Система не отсекает..

Вот это - аргумент! Если проф.прибор показывает отсечку - то так оно и есть!
Чего тут спорить?
Хотя и Вы подтверждаете, на примере Мазды, что возможны варианты и утверждение про абсолютно все авто - не верно...

Андрей
07.02.2016, 10:02
Димк,
Я абсолютно согласен со всеми доводами "зачем".
И почти согласен с доводами "почему".
Много лет на многих автофорумах обсуждался этот вопрос.
Множество наших коллег спорили с пеной у рта...
Но я не нашёл ни одного ответа доказывающего , что это именно так!
Почему никто не озадачился 5-10-15 лет назад, да и сейчас, подоткнуть осцилограф и показать всем - вот смотрите не приходят импульсы на форсунки!
Все споры и сомнения отпали-бы сами собой.
Но ведь нифига, споры - до срача!
И я уверен, что наша дискуссия не последняя, кто нибудь на другом ресурсе опять задаст этот-же вопрос и ...
Самое главное - экономия топлива, а как - это только для любопытных!...
:-D Вся проблема в том, что народ вместо нормальных БК понаставил «балалаечные» HobDrive, и теперь ломают голову над тем, как интерпретировать показания последних. Раньше молчал, но прямо скажу, что ХобДрайв’ы эти, по всему видно, чушь показывают, в частности, в контексте моментального расхода. А расход накопительный, ровно, как и расчётный бак, ХобДрайв’ы показывают с существенной погрешностью, заложенной в бестолковый алгоритм. Касательно же Multitronics VC 731, это и есть осциллограф! Точнее осциллограф – это одна из функций Multitronics VC 731. Соответственно, какой смысл городить другой осциллограф? У меня, например, есть USB осциллограф АКИП, можно кинуть от него провода на форсунку, подцепить к ноуту и снять осциллограмму… Но какой смысл-то, если я уже сминаю тоже самое только удобно интерпретированное на экране БК?

sbulkin
07.02.2016, 10:21
Андрей,
Ну не о том разговор...
Ну не устраивает меня утверждение - "это так, потому, что все говорят, что это так!"...
Не нужно ничего доказывать, просто покажите - ВОТ...-...ТАК.
Сканер Dave - показал, что все именно так. Спорить с проф. прибором - безсмысленно.
Все БК - "балалайки" по сравнению с профессиональным оборудованием, Вы согласны?
И их показания могут быть под сомнением.

Dave
07.02.2016, 10:34
sbulkin, доказанно моими сканерами(СканДок,Сканматик2,Ланч)).

sbulkin
07.02.2016, 10:41
sbulkin, доказанно моими сканерами(СканДок,Сканматик2,Ланч)).

Воот! Вот, что нужно было!
Одна фраза - "На Х60, профессиональное оборудование показывает отсечку подачи топлива в режиме ПХХ." Все!
К чему спорить?

=Олег=
07.02.2016, 11:05
Воот! Вот, что нужно было!
Одна фраза - "На Х60, профессиональное оборудование показывает отсечку подачи топлива в режиме ПХХ." Все!
К чему спорить?

Соответственно,катиться с горки на передаче лучше(экономичнее по топливу),чем на ХХ,правильно? Интересно,будет ли такой же эффект,если на авто стоит газ 4?

Dave
07.02.2016, 11:13
=Олег=, да..будет, ибо газовые форсунки берут импульс с бензиновых...Отсечки там,отсечки и Гбо. Катиться с горы на 5й заведомо экономичнее чем на ХХ...Причем на скорости ХХ выше чем когда стоим, плюс если у вас включены потребители, смесь на Хх будет более богата...
Итог...торможение Двс оптимально с точки экономии топлива.

Shiramiga
07.02.2016, 11:19
Вся проблема в том, что народ вместо нормальных БК понаставил «балалаечные» HobDrive
Вот эта прога и не показывает нулевой расход,в чём был сильно удивлён при спуске с горы,прикупил торг,и всё работает согласно штатным режимам,ну есть конечно погрешности выщитывания данных,но это и не так уж и важно.

sbulkin
07.02.2016, 12:07
Вот эта прога и не показывает нулевой расход,в чём был сильно удивлён при спуске с горы,прикупил торг,и всё работает согласно штатным режимам,ну есть конечно погрешности выщитывания данных,но это и не так уж и важно.

Показывает! И мгновенный расход - 0л/100км и долговременный - 0л/ч.
Стоит полная версия.

AReW
07.02.2016, 16:30
Показывает! И мгновенный расход - 0л/100км и долговременный - 0л/ч.
Стоит полная версия.
Я уже писал, что уменя хобдрайв "0" не показывает, у меня бесплатная, видимо поэтому.
Кстати на ваз2115 мультитроникс к форсунке тоже не подключал.

=Олег=, да..будет, ибо газовые форсунки берут импульс с бензиновых...Отсечки там,отсечки и Гбо. Катиться с горы на 5й заведомо экономичнее чем на ХХ...Причем на скорости ХХ выше чем когда стоим, плюс если у вас включены потребители, смесь на Хх будет более богата...
Итог...торможение Двс оптимально с точки экономии топлива.
Не только оптимально, но и безопасно, тем более с горы, тем более зимой, да и на прямой тоже самое.

алексей58
12.02.2016, 15:00
Всем привет! Кто нибудь ответьте. У меня рестайлинговый ЛИФАН катаю 6 месяцев 8200 пробег,все сток расходники не менял. На всех передачах кручу 1500-2500 об/мин. благо тяги на низах хватает и расход как бы устраивает, но стоит крутнуть до 3500 хоть на трассе или городе- бенза махом уходит (сужу по стрелке). У меня какая то беда или у всех так? Заранее спасибо.

Shiramiga
12.02.2016, 15:26
Всем привет! Кто нибудь ответьте. У меня рестайлинговый ЛИФАН катаю 6 месяцев 8200 пробег,все сток расходники не менял. На всех передачах кручу 1500-2500 об/мин. благо тяги на низах хватает и расход как бы устраивает, но стоит крутнуть до 3500 хоть на трассе или городе- бенза махом уходит (сужу по стрелке). У меня какая то беда или у всех так? Заранее спасибо.

Вот по этой самой причине о оборотах почему и расходятся мнения о расходах,у меня ваш режим движения,не спортсмен.Удачи.

алексей58
12.02.2016, 15:47
Вот по этой самой причине о оборотах почему и расходятся мнения о расходах,у меня ваш режим движения,не спортсмен.Удачи.

Но многие на форуме пишут что 3000-3500 для двига оптимальные об. и в заявленный расход укладываются. Как же так?

sbulkin
12.02.2016, 16:08
Как же так?
Расход зависит от многих факторов, надеюсь Вы это понимаете.
Смысл крутить 3000об если через 100 метров светофор?
Препятствия на пути в виде светофоров и ЛП, переходные пешеходы и т.д. - увеличивают расход существенно.
Но есть везучие коллеги, у которых и препятствий нет или мало и дорога хорошая.
И скоростной режим у них только слегка поддерживается "тапочкой" - у них расход минимальный...*THUMBS UP*

Например у меня сейчас,зимой, при хреновых дорожных условиях о которых я писал в этой ветке, расход от 10,5 до 12,5л/100км.

vitadav
12.02.2016, 16:28
переходные пешеходы
хорошо сказал

алексей58
12.02.2016, 16:46
Например у меня сейчас,зимой, при хреновых дорожных условиях о которых я писал в этой ветке, расход от 10,5 до 12,5л/100км.

Да эти цифры больше подходят, чем те, которые написаны в мануале ЛИФАН Х60. Всем удачи.

РОМАН
12.02.2016, 16:53
Да эти цифры больше подходят, чем те, которые написаны в мануале ЛИФАН Х60. Всем удачи.

Мануалы у всех производителей врут в сторону занижения.

svytoi
12.02.2016, 16:55
город 12л 95го
незнаю куда копать?
так как едет хорошо

sbulkin
12.02.2016, 17:01
город 12л 95го
незнаю куда копать?
так как едет хорошо

Забей!
За городом будет 7,8-8,6.

РОМАН
12.02.2016, 17:01
город 12л 95го
незнаю куда копать?
так как едет хорошо

Не надо никуда копать.Приведу пример из жизни.
У моего отца Оутлендер.Дорога на дачу одна и та же.Время поездки одно и то же.Так вот,если я за рулём,комп. показывает средний расход 10,5-10,7л.А у отца 9,5-9,7л.Вот и нечего голову ломать.

NA54
12.02.2016, 20:24
Не надо никуда копать.Приведу пример из жизни.
У моего отца Оутлендер.Дорога на дачу одна и та же.Время поездки одно и то же.Так вот,если я за рулём,комп. показывает средний расход 10,5-10,7л.А у отца 9,5-9,7л.Вот и нечего голову ломать.

Такая-же ситуация.

алексей58
18.02.2016, 22:08
Всем привет. Давно хотел проверить расход бензина,наконец-то сегодня я это сделал.Если честно я был ошарашен какой он(Х60) проглот. Значит залил на Роснефть 92 до щелчка, влезло 23 л. до этого был 95, и домой. 53 км до дома и на заправку. Когда сработал пистолет - в бак влезло 5.36 л. Дорога была чистая и пустая обгона не было, скорость 100 -105, в машине только я с женой да пару сеток с магаза. Резина шиповка Hankok Winter, все сток, накат хороший- ручник и тормоза в норме, на свечи не грешу (выхлоп ровный, вибрации на руле нет). Я понимаю расстояние короткое,путь в одну сторону но все равно, если бы в бак влезло 4 л, то я бы и не писал. Интересно как ведут себя убитые каты?

Чернобыль
18.02.2016, 22:12
:-D:-D:-D Вы бы хоть тогда на одной заправке, из одного пистолета заправлялись-бы. *THUMBS UP*

РОМАН
18.02.2016, 22:33
Унас нет в регионе заправок каждые 20км

Честно говоря Ваш замер вообще ни о чём.Во первых разные заправки,во вторых очень короткий отрезок пробега для замера.В следствии чего получилась погрешность порядка 20-30% в плюс.

сергей455
22.02.2016, 02:40
Блин, опять не однозначно...
Выключил зажигание - едешь без изменений, видимых.
Как только подал питание - подхват! Т.е. что-то взорвалось-таки... Почему? И от куда взялось? Топливо-то отключено...

Добавлено через 14 минут
Для завершения дискуссии и прекращении ломания копий вижу один выход-
Подключение проф.сканера и отслеживание работы форсунок на всем протяжении торможения двигателем. Есть желающие заморочиться?
Доброго времени суток! Мне почему-то кажется, что вы говорите о карбюраторном двигателе. Потому что, как не отпусти дроссель, карбюратор все равно будет давать смесь в камеру. Но у нас электронный впрыск, за это отвечают мозги. Так что 0 возможен. Да, но у меня расход 20 л на 100 км, почему?