Стоянка на скорости не блокирует колеса [Архив] - Lifan X60 Форум.

Всем привет. Ситуация такая. Припарковала машину на небольшом уклоне (не горка, не склон) оставила на первой передаче (как заехала на парковку так и оставила) на ручник не ставила ибо это у меня не первая машина и оставление на скорости никогда никаких проблем не приносила. Хорошо, что стоянка была пустая- возвратившись из магазина , узрела мой автомобиль укатившийся назад. Сказать, что я была в шоке? :eek: Или сами догадаетесь..... При этом рычаг все так же находился в положении первой передачи...
Ни кто не сталкивался с такой особенностью?

Тревожный сигнал...

Сразу скажу- недовтыкания не было- машина стояла на скорости однозначно, потому что не переключая рычаг, я обратно припарковалась на своем месте.

Какие-то намеки были, типа проворот движка назад, но чтоб машина уехала - это слишком. Особенности двигателя? Ничего не могу сказать, такой способ использую редко, активно пользуюсь ручником. Но учитываю погоду. Если сыро и грозит заморозками, буду искать ровную площадку. Не в лом и подложить под колесо чё-нить.

Какие-то намеки были, типа проворот движка назад, но чтоб машина уехала - это слишком. Особенности двигателя? Ничего не могу сказать, такой способ использую редко, активно пользуюсь ручником. Но учитываю погоду. Если сыро и грозит заморозками, буду искать ровную площадку. Не в лом и подложить под колесо чё-нить.
Реально не выход что то совать под колеса. У нас найдутся доброхоты это что то выкинуть из-под колеса, а если представить, что я это что то должна с собой в багажнике возить и что б в магазин заскакивать или на стоянку ставить, каждый раз башмак подкладывать- по моему это не нормально. А по поводу поискать ровное место - улыбнуло))) В Москве в собственном дворе часто за счастье нати место куда припарковаться, а вот что б еще и выбирать :-D это уже из области ненаучной фантастики:-D

Ну, ладно, ладно, посмешил после стресса - уже хорошо. Сама как думаешь - компрессии не хватает, чтоб удержать? Стоянка на передаче ведь на этом построена

Есть такая фигня. Но у меня как бы на 1 проворот коленвала наблюдалось. Проверь свечи, может, не довернуты? Кстати, сколько ест авто?

ИМХО - занести в болячки авто. Ты уже третья, кто пишет об этом. (я - второй).

ЗЫ.

Наверное, как для грузовиков - противооткатные средства надо приобрести. Черт. Загадка - этот авто. Но ездит, блин! И радует.

Бензин не пережирает это точно... примерно 9.5 л на сотку, но мне реально приходится ездить в основном на 2-й и 3-й передаче... сплошные вялотекущие пробки

Добавлено через 17 минут
Ну, ладно, ладно, посмешил после стресса - уже хорошо. Сама как думаешь - компрессии не хватает, чтоб удержать? Стоянка на передаче ведь на этом построена
А хрен знает.... Как тут система построена..... Похоже, что коленвал в легкую прокручивает движок назад минуя кпп. Иначе ну скинуло бы в нейтраль... а тут рычаг стоит, закусов нет, все переключается, а машина укатилась... Надо бы поэкспериментировать. Поставить машину на горке и не выходя из неё понаблюдать, что будет происходить...

А что будет... Плавно, пошагово, поцилиндрово передвигаться

А что будет... Плавно, пошагово, поцилиндрово передвигаться

Вот это и надо бы потом ОД озвучить.... Но не должно быть такого...

Я впервые с таким поведением машины даже на незначительном уклоне столкнулся на форд фокус. Сначала удивлялся. потом привык. Машина была полностью исправна.

Бензин не пережирает это точно... примерно 9.5 л на сотку, но мне реально приходится ездить в основном на 2-й и 3-й передаче... сплошные вялотекущие пробки

Добавлено через 17 минут

А хрен знает.... Как тут система построена..... Похоже, что коленвал в легкую прокручивает движок назад минуя кпп. Иначе ну скинуло бы в нейтраль... а тут рычаг стоит, закусов нет, все переключается, а машина укатилась... Надо бы поэкспериментировать. Поставить машину на горке и не выходя из неё понаблюдать, что будет происходить...
Вы меня заинтриговали просто,в августе я отдыхал в Дедеркое под Туапсе и авто стояло под уклон(спуск к морю) 6,потом 5 дней задом при температуре 32-34 градуса и стояло перед калиткой.Так попросила поставить хозяйка дома.Так вот машина ни куда не сдвигалась ни на сантим.

Вот значит есть какие то отклонения в машине, если у одних ведет себя нормально, а в некоторых случаях - не очень....

Сама уехала.. Было у меня только вперед рвануло: ручник, первая передача включены, педаль сцепления нажата и тормоз, а она как рванула, так и вынесла я в заборе пару досок! Была не то, что в шоке, а в а....е! А вот назад - не было, пытала её, на пригорки ставила на нейтралку, около дома, нет - не едет назад....Не скатывается...

Сама уехала.. Было у меня только вперед рвануло: ручник, первая передача включены, педаль сцепления нажата и тормоз, а она как рванула, так и вынесла я в заборе пару досок! Была не то, что в шоке, а в а....е! А вот назад - не было, пытала её, на пригорки ставила на нейтралку, около дома, нет - не едет назад....Не скатывается...

Фантастический автомобиль)))))) Сюрприз на сюрпризе))) Я свою еще попытаю посмотрю.

Фантастический автомобиль)))))) Сюрприз на сюрпризе))) Я свою еще попытаю посмотрю.

Говорят, что каждый вновь выпускаемый китайский автомобиль, это дипломная работа студентов - выпускников, защищённая на "отлично". Но не более того.:) Китайцам некогда подолгу разрабатывать и испытывать каждую машину.

:eek:сейчас все это прочитал и потерял дар речи...
как машина на передаче может скатиться??? ну не может быть такого.. не возможно этого. не было бы компрессии, движок не ровно бы работал и не было бы такой тяги!

Знаю ответ на вопрос. китайцы во все лифаны микросхемы запихнули. и теперь из китая управляют нашими авто))

Сама уехала.. Было у меня только вперед рвануло: ручник, первая передача включены, педаль сцепления нажата и тормоз, а она как рванула, так и вынесла я в заборе пару досок!

И двигатель заглушен был?!:eek:

:eek:сейчас все это прочитал и потерял дар речи...
как машина на передаче может скатиться??? ну не может быть такого.. не возможно этого. не было бы компрессии, движок не ровно бы работал и не было бы такой тяги!

Знаю ответ на вопрос. китайцы во все лифаны микросхемы запихнули. и теперь из китая управляют нашими авто))

А представьте моё состояние, когда я увидел свою машину, которая уехала... При всём при том я понимаю, что такое не может быть!!! Но это есть и оказывается не только у меня... Конечно нет ничего страшного в использовании ручника, но факт -остается фактом.

Добавлено через 1 минуту
Кстати это случилось в первый раз - у меня все стоянки имеют небольшой уклон, всегда стояла машина на передаче и только сегодня она решила уехать...

Знаю ответ на вопрос. китайцы во все лифаны микросхемы запихнули. и теперь из китая управляют нашими авто))

И нашими желаниями при выборе авто через сотовые телефоны.

Добавлено через 4 минуты
Кстати это случилось в первый раз - у меня все стоянки имеют небольшой уклон, всегда стояла машина на передаче и только сегодня она решила уехать...

Я уже не удивлюсь, если завтра у кого-нибудь машина на включенной скорости уедет в горку...

Я уже не удивлюсь, если завтра у кого-нибудь машина на включенной скорости уедет в горку...Ага а при срабатывании сигнализации из-под капота выскакивают два молодца- одинаковы с лица и применяют к хулигану два приёма дзю-до и три приёма дзю-после... Ну в смысле нарубить и замесить))))))

Чушь какая-то.
<Ольга=<, вы все таки попробуйте разогнаться посильнее где нибудь, особенно в горку, может у вас сцепление ведет.

Чушь какая-то.
<Ольга=<, вы все таки попробуйте разогнаться посильнее где нибудь, особенно в горку, может у вас сцепление ведет.
Да нормально работает сцепление, никаких провалов, все прекрасно схватывает, и на пониженных и особо перегазовывать не приходится, никаких заеданий кпп, вообще никаких признаков неисправностей. И разгонялась я не раз до сотни и все нормально. Я еще раз говорю, что если б был мой косяк, то и писать бы не стала, тем более создавать тему. С головой у меня пока все в порядке и я отвечаю за свои слова. Машина стоя на первой передаче скатилась назад. Это было и это не фантастика.

может у вас сцепление ведет.
AReW, скорее всего буксует, а не ведёт. Я склоняюсь к неисправности муфты сцепления, потому что при пробуксовке сцепления нарушается жёсткая связь между двс и кпп.

Ольга, сгоняйте на диагностику на сельхозку

На подъеме с большим углом то же немного скатывается!

Была такая тема. Поставил машину под уклон примерно 25 градусов, взади проезжая часть, включаю 1 передачу, глушу машину и выхожу, а она рывками начинает скатываться на проезжую часть. Пришлось запрыгивать и переставлять на более ровное место, поскольку в морозы прихватывает трос ручника и ручником пользоваться не представляется возможным. Чувства на тот момент были не из приятных. Не знаю с чем это связано - пока забил.

Да что все так боятся ручника? ну, ладно в оттепель на долгую стоянку нежелательно включать. А в остальное время - пожалуйста. Он в мороз также работает как и летом

vldimmer, поддерживаю, земляк, всю зиму на стоянке с небольшим уклоном вперед, простоял на 1 передаче и ручнике...ни чего ни где не примерзло...

Никогда не парковал машины на передаче и даже пробовать не стану. Читал на VAG-вских немцах вообще запретили парковаться на передаче в связи с растяжением цепи ГРМ, кому нужны эти проблемы?

Да что все так боятся ручника? ну, ладно в оттепель на долгую стоянку нежелательно включать. А в остальное время - пожалуйста. Он в мороз также работает как и летом
У меня в морозы ручку ручника даже не поднять максимум на один щелчек, как писал выше гдето прихватывает сам трос, а не колодки, конечно можно потянуть рычаг с дурью, но есть страх погнуть рычаг или оборвать трос, как теплеет к 0 и выше всё нормально ручка рычага ходит свободно и ручник держит тормоза как положено. Описываю здесь как происходит у меня и это мне не приснилось.

Никогда не парковал машины на передаче и даже пробовать не стану. Читал на VAG-вских немцах вообще запретили парковаться на передаче в связи с растяжением цепи ГРМ, кому нужны эти проблемы?
Растяжение цепи ГРМ? Вообще фантастика.... Как цепь натянутая между коленвалом и распредвалом может растянуться из-за нагрузки на трансмиссию? Или я вообще уже ничего не понимаю... Работа цепи ГРМ нужна для синхронизации работы двух валов. При этом кпп находится в другом месте, я бы сказала, что давление на шестерни и типа зубцы сработаются- ну еще куда не шло (хотя и это бред:-D) Но вот ГРМ - это вообще круто *THUMBS UP*

У меня в морозы ручку ручника даже не поднять максимум на один щелчек, как писал выше гдето прихватывает сам трос, а не колодки, конечно можно потянуть рычаг с дурью, но есть страх погнуть рычаг или оборвать трос, как теплеет к 0 и выше всё нормально ручка рычага ходит свободно и ручник держит тормоза как положено. Описываю здесь как происходит у меня и это мне не приснилось.
Вероятно, требуется регулировка, так как у нас пониже температуры, но чтобы прихватывало ручник на подъём, даже намёка на такое не было, вторую зиму отъездил.

Добавлено через 1 минуту
Растяжение цепи ГРМ? Вообще фантастика.... Как цепь натянутая между коленвалом и распредвалом может растянуться из-за нагрузки на трансмиссию? Или я вообще уже ничего не понимаю... Работа цепи ГРМ нужна для синхронизации работы двух валов. При этом кпп находится в другом месте, я бы сказала, что давление на шестерни и типа зубцы сработаются- ну еще куда не шло (хотя и это бред:-D) Но вот ГРМ - это вообще круто *THUMBS UP*
Вы всё правильно пишете, но факт остаётся фактом, несложно нагуглить, я официальную инфу по этому поводу находил.

Скорее все же в каком то определенном случае происходит понижение компрессии и в кпп создается состояние псевдо нейтрали, и тогда под воздействием массы машины возможно движение по уклону. При этом рычаг находится в положении вкл. передачи, а по факту шестерни остались как бы без зацепа... Думаю, что неисправность тут не при чем. Скорее всего существуют некие условия, которые вызывают такое положение коленвала и шестерен трансмиссии. ИМХО! Ведь до этого момента машина так же неоднократно стояла на уклоне и никуда не укатывалась.

Растяжение цепи ГРМ? Вообще фантастика. При включении передачи,замыкается последовательная цепь трансмиссии и при малейшей нагрузке на приводное колесо она(нагрузка)соответственно передаеться на ДВС и цепь ГРМ соответственно.Да эти нагрузки не велики,но как говориться вода камень точит.

Растяжение цепи ГРМ? Вообще фантастика. При включении передачи,замыкается последовательная цепь трансмиссии и при малейшей нагрузке на приводное колесо она(нагрузка)соответственно передаеться на ДВС и цепь ГРМ соответственно.Да эти нагрузки не велики,но как говориться вода камень точит.

Но стоянка на включенной передаче прилагает усилия намного меньше, чем во время движения Так что стоянка ИМХО не нанесет вреда цепи.
Ну вообще цепь склонна к растяжению, а ремень склонен к разлохмачиванию. Если метал сырой то будет тянуться как сопли (помню еще по моей шестерке, попала как то на сырую цепь... в десятке уже ремень и минус проблемы с успокоителями и натяжением цепи)

Но стоянка на включенной передаче прилагает усилия намного меньше, чем во время движения Так что стоянка ИМХО не нанесет вреда цепи.
Ну вообще цепь склонна к растяжению, а ремень склонен к разлохмачиванию. Если метал сырой то будет тянуться как сопли (помню еще по моей шестерке, попала как то на сырую цепь... в десятке уже ремень и минус проблемы с успокоителями и натяжением цепи)чтобы успокоиться проверьте компрессию в цилиндрах,на любом СТО. Не встречал еще машин которые на скорости сами скатывались,а машин было не мало.

смеханик,
<Ольга=<,

Растяжение цепи ГРМ привёл в качестве негативного примера («на вскидку») парковки на передаче, не уверен, что это единственный негативный фактор. Не вдавался в подробности, так как не практикую парковку на передаче по причине исключительного использования дистанционного запуска.

Еще один фактор, укорачивающий жизнь мотора TSI и растягивающий цепь: оставление машины на парковке не на стояночном тормозе, а на включенной передаче (машин c «автоматом» это не касается). Машина удерживается на месте за счет двигателя. Если машина припаркована под уклоном, то в ряде случаев цепь сильно напрягается. Она растягивается, проседает ее натяжитель. Когда владелец запускает мотор, ослабшая цепь может легко проскочить.
Нагугленный источник ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Вероятно, требуется регулировка, так как у нас пониже температуры, но чтобы прихватывало ручник на подъём, даже намёка на такое не было, вторую зиму отъездил.
Знаю что это не нормально, обратился с этой проблемой к ОД, говорю помажте чем-нибудь трос силиконом или на крайняк маслом, ответили ,что могут поменять трос за мой счёт. Ручник работает у меня на 4 щелчке, поэтому в загадках, что можно подрегулировать, чтобы не прихватывало сам трос и где это больное место, где его может прихватывать в минусовую температуру(где может быть влага которая не даёт нормально работать тросу в минус)? Даже больше бывало, с силой выдерну ручник, а поскольку трос прихвачен гдето льдом то при опускании ручки ручника трос остаётся в натянутом положении и приходилось ждать когда он встанет на место и отпустит колодки. Проблема появляется гдето при -5. Выше всё работает идеально.

vovana,

Я один раз заглянул к профессионалам ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

Но стоянка на включенной передаче прилагает усилия намного меньше, чем во время движения Так что стоянка ИМХО не нанесет вреда цепи.
Ну вообще цепь склонна к растяжению, а ремень склонен к разлохмачиванию. Если метал сырой то будет тянуться как сопли (помню еще по моей шестерке, попала как то на сырую цепь... в десятке уже ремень и минус проблемы с успокоителями и натяжением цепи)

Натяжитель убирает провис цепи,при обратной нагрузке на ДВС Цепь постоянно давит на успокоитель.Это не есть хорошо т\к со временем,успокоитель перестает убирать этот провис.Как-то так.

То есть два варианта? - либо двигатель закручивается в обратную сторону, и он при обратном вращении не создает компрессии, либо в коробке теряется зацепление. И в то и в другое поверить сложно...

vovana,

Я один раз заглянул к профессионалам ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).
Блин сам жду лета. Уеду на выходные в деревню к Горьковскому водохранилищу и буду делать машине ТО, в основном по мелочи накопилось.

Не стОит забивать голову высокими материями.
Например: На пандусе в гараж Амулет не катится, кстати, если не гружёный (всего то тонна с копейками), а Х60 - 1-1,5 оборота коленвала делает, пока точку упора не найдет.
<Ольга+<, случайно не запомнили, примерно, вес своей машины :-D накануне "Х-60"-го ?
Быть может каждая машина индивидуального отношения просит?

Не стОит забивать голову высокими материями.
Например: На пандусе в гараж Амулет не катится, кстати, если не гружёный (всего то тонна с копейками), а Х60 - 1-1,5 оборота коленвала делает, пока точку упора не найдет.
<Ольга+<, случайно не запомнили, примерно, вес своей машины :-D накануне "Х-60"-го ?
Быть может каждая машина индивидуального отношения просит?
Дык , а я про что? Я и говорю, что в особенности ДВС делать прокрутку при некоторых условиях+вес авто. все же 850 кг и 1330 разница есть... Хотя вот четно скажу на Экс Трейле и на Святом Патрике такого не наблюдала ни разу)))) Остается признать, что случай, судя по постам, не единичный и имеет место быть. При этом работа ДВС не нарушена, сцепление и КПП в норме- будем считать конструктивной особенностью автомобиля такие откаты и подстраховываться ручником.

Добавлено через 3 минуты
А все же неправильно когда ЧЕЛОВЕК ДЛЯ МАШИНЫ. Хотелось бы МАШИНУ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.
Есть мелочи- а есть досадные мелочи, вызывающие неудобства. Призывы к ПРИВЫКАНИЮ К НЕУДОБСТВАМ - это не правильно.

<Ольга=<, Никакой особенности у Лифана нет. Если хотите оставлять машину на передаче то надо это делать правильно. Машина может покатиться вперед, ставим первую передачу, машина может скатится назад-заднюю.

<Ольга=<, Никакой особенности у Лифана нет. Если хотите оставлять машину на передаче то надо это делать правильно. Машина может покатиться вперед, ставим первую передачу, машина может скатится назад-заднюю.
эти личные рекомендации или где-то почитать можно?

эти личные рекомендации или где-то почитать можно?

Прямая нагрузка на ДВС.То есть по ходу его вращения:)

Ну что могу сказать, надо проверить и всё)))

Прямая нагрузка на ДВС.То есть по ходу его вращения:)
Да я логику понял, и вроде готов согласится. Просто удивляюсь, что раньше такой информации нигде не встречал.

Да я логику понял, и вроде готов согласится. Просто удивляюсь, что раньше такой информации нигде не встречал.

у всех машины разные у кого то на тормозах вьезжают в забор при нажатом сцеплении :eek::eek::eek:

Скоро будет уже как 300-й раз, ставлю авто на стоянку с уклоном вперед, на 1 передачу и на ручник - и ни куда оно (сцука!) не уезжало....и тормоз не глючил...

Скоро будет уже как 300-й раз, ставлю авто на стоянку с уклоном вперед, на 1 передачу и на ручник - и ни куда оно (сцука!) не уезжало....и тормоз не глючил...

когда на работу приезжаю на стоянке всегда оставляю на задней скорости без ручника

У меня под горку тоже так было, я поставил на 1-ю передачу и машина сразу лёгкими рывками стала скатываться, закрепил ручником :-)

Скоро будет уже как 300-й раз, ставлю авто на стоянку с уклоном вперед, на 1 передачу и на ручник - и ни куда оно (сцука!) не уезжало....и тормоз не глючил...
Везёт Вам.

Везёт Вам.
ещё как везёт нашь х-60 ни укого такого нет:p:p:p

Сегодня снова попробовал оставить машину на передаче с уклоном вперед. Двигалась рывками пока не закончился уклон. Сцепление, коробка, двигатель исправны. Все работает нормально.
Думаю что правильной причины такого поведения еще не названо. Но все вместе со временем разберемся. Возможно это какая-то конструктивная особенность Х60, что никак не умоляет его достоинств.

Vadim 9211, а ты дай ей на холостых поработать секунд тридцать,а потом глуши и ставь на передачу.

когда на работу приезжаю на стоянке всегда оставляю на задней скорости без ручника
Не долго будет жить датчик заднего хода (лягушка).

Сегодня снова попробовал оставить машину на передаче с уклоном вперед. Двигалась рывками пока не закончился уклон. Сцепление, коробка, двигатель исправны. Все работает нормально.
Думаю что правильной причины такого поведения еще не названо. Но все вместе со временем разберемся. Возможно это какая-то конструктивная особенность Х60, что никак не умоляет его достоинств.

любая механика будет вести себя так. это не автомат!!!

любая механика будет вести себя так. это не автомат!!!

У меня был не единственный автомобиль- и все механика.. ни один не самокатился при включенной передаче

:oудивительная машина. Спрошу у друзей-китайцев, знают ли они о таких чудесах, или это на заводе что-то не так делают...

:oудивительная машина. Спрошу у друзей-китайцев, знают ли они о таких чудесах, или это на заводе что-то не так делают...
Так все в двигатель упирается.
А движки-то вроде в Китае собирают.
Получается, при каких-то определенных условиях в цилиндрах не создается достаточная герметичность для поддержания давления на одном уровне в течении длительного времени. Может как-то VVT-i "помогает":confused: В режиме, так сказать, торможения двигателем, только неработающим.

У меня был не единственный автомобиль- и все механика.. ни один не самокатился при включенной передаче

Передачи у нас очень короткие. :( *JOKINGLY*

Передачи у нас очень короткие. :( *JOKINGLY*

Вот для езды передачи прям вот супер удобно))) Все под рукой все хорошо))) В отличии от многих авто, мне в нашей машинке расположение рычага нравится*THUMBS UP* и ход нравится- кому как, а мне под короткую женскую руку очень удобно.

Вот для езды передачи прям вот супер удобно))) Все под рукой все хорошо))) В отличии от многих авто, мне в нашей машинке расположение рычага нравится*THUMBS UP* и ход нравится- кому как, а мне под короткую женскую руку очень удобно.

Ольга, не это имели ввиду, а передаточные числа м/д скоростями.
Ну если правильно понял.

Ну если правильно понял.
правильно *THUMBS UP*

На работе два дня подряд парковался на сугробе, так как все занято. Уклончик получался приличный, клиренс чуть ли не пол метра. Так вот на первой передачи машина скатывается назад, ставлю на ручник стоит. Технически машина исправна к движке, коробке и сцеплению претензий нет. Что это может быть?

Технически машина исправна к движке, коробке и сцеплению претензий нет. Что это может быть?
если лично у тебя нет претензий это еще не значит, что она полностью исправна. Ты же не эксперт по автомобилям. Я вот тоже считал свой компьютер исправным, по крайней мере меня все устраивает. А пришел спец и нашел кучу проблем и отклонений от нормы. Вот так

На работе два дня подряд парковался на сугробе, так как все занято. Уклончик получался приличный, клиренс чуть ли не пол метра. Так вот на первой передачи машина скатывается назад, ставлю на ручник стоит. Технически машина исправна к движке, коробке и сцеплению претензий нет. Что это может быть?чудеса да и только! законы физики явно нарушены!:(

Vadim 9211, а ты дай ей на холостых поработать секунд тридцать,а потом глуши и ставь на передачу.

Попробую так сделать. О результате напишу.

Vadim 9211, а ты дай ей на холостых поработать секунд тридцать,а потом глуши и ставь на передачу.
Кстати, тут может быть здравое зерно. У меня откатов ни разу не было, но я и глушу двигатель - это самое последнее, что я делаю перед уходом. Не знаю почему, так привык. То есть, отстёгиваюсь, все выключаю, все собираю, заканчиваю разговор по телефону, открываю дверь и только перед выходом глушу движку. Бывает, минут 3-7 пройдет.

Скатывание на передаче на многих современных машинах. Сам убедился. Почитайте ещё форумы других марок. Странно, раньше на отечественных авто не встречался с этим.

Странно, раньше на отечественных авто не встречался с этим


По ходу, точно VVTi виной всему.

ясно, что ничего не ясно.

Всю зиму ставил на скорость. Пока прецедентов "скатывания" не было.

Vadim 9211, а ты дай ей на холостых поработать секунд тридцать,а потом глуши и ставь на передачу.

Сегодня так и сделал. Поставил на горку, дал двигателю поработать пару минут на холостых, заглушил двигатель, включил 1-ю передачу, отпустил тормоз. Через 10 секунд машина начала двигаться рывками до конца уклона.

Поршневая лёгкая.Не держит.У соседа на ситроене с бмвэшным мотором проверили.Тоже ползёт на хорошем уклоне.

Да у вас парни просто кольца поршневые забыли вставить! :)

Поршневая лёгкая.Не держит.У соседа на ситроене с бмвэшным мотором проверили.Тоже ползёт на хорошем уклоне.

Что значит "легкая" поршневая? Мотор работает как ему положено, расход даже зимой с прогревами в пределах 8-9 литров 92, масло от замены до замены ни капли не подливается и уровень по щупу одинаков, динамика разгона очень даже не скучная, максималка 195км/ч зимой на шипах. Какая поршневая, о чем вы.... Тут что то другое. Мне лично это не принципиально, могу найти место и поровней и не заморачиваться. Просто интересно отчего это все происходит?

Просто интересно отчего это все происходит?
Ответ на поверхности. Машина по физике стремится скатиться вниз. Колеса через коробку вращают коленвал. Коленвал толкает поршень вверх цилиндра. В какой-то момент клапаны закрываются, воздух в цилиндре сжимается и поршень дальше продавить не может. Всё, упор из сжатого воздуха. Поршень уперся и коленвал остановился, а с ним и машина.
Но если какой-то клапан негерметичен, давление постепенно спадет, поршень продвинется вперед, дойдет до ВМТ, и потом уже в следующем цилиндре другой поршень начнет сжимать воздух. Машина при этом скатится на один "шаг". И так далее.
Это движение от обратного. В рабочем режиме поршень толкает коленвал, а тут наоборот. Как ведет себя при этом механизм газораспределения никому не известно. Но если бы клапаны были надежно закрыты, коленвал бы не провернулся. ИМХО, конечно, как вариант

Ответ на поверхности. Машина по физике стремится скатиться вниз. Колеса через коробку вращают коленвал. Коленвал толкает поршень вверх цилиндра. В какой-то момент клапаны закрываются, воздух в цилиндре сжимается и поршень дальше продавить не может. Всё, упор из сжатого воздуха. Поршень уперся и коленвал остановился, а с ним и машина.
Но если какой-то клапан негерметичен, давление постепенно спадет, поршень продвинется вперед, дойдет до ВМТ, и потом уже в следующем цилиндре другой поршень начнет сжимать воздух. Машина при этом скатится на один "шаг". И так далее.
Это движение от обратного. В рабочем режиме поршень толкает коленвал, а тут наоборот. Как ведет себя при этом механизм газораспределения никому не известно. Но если бы клапаны были надежно закрыты, коленвал бы не провернулся. ИМХО, конечно, как вариант
Но у других марок машин клапана работают также. Т.е. в 4-х цилиндровых двигателях вообще невозможно найти положение коленвала когда все клапана закрыты. Но такого же не происходит.
А интересно: есть ли такое явление на РАВ4 или других Тойотах с подобными двигателями.

есть ли такое явление на РАВ4

Спрашивал у товарища на РАВ4. Нет, говорит. Но я не проверял.

Но у других марок машин клапана работают также. Т.е. в 4-х цилиндровых двигателях вообще невозможно найти положение коленвала когда все клапана закрыты. Но такого же не происходит.

А все и не надо, держит всегда один цилиндр.

НЕ держит всегда один цилиндр

Как-то так.

ставь на ручник.однако.

ставь на ручник.однако.

Если только не на ночь.

А по весне с ночным минусом - лучше не рисковать, однако. Тросик в оплетке примерзает на смерть. А народ думает - колодки ...

Пробовал ставить машину под уклон на разных передачах. Так на 4-ой машина едет как на буксире с включенной передачей. Думаю причина данной особенности Х60 кроется в конструкции двигателя.
А ручник не примерзает даже при больших перепадах ночных температур.

был сегодня у своего дилера, разговаривал с главным механиком по этому поводу и всему виной система VVTI.

был сегодня у своего дилера, разговаривал с главным механиком по этому поводу и всему виной система VVTI.

Полностью согласен.

кому интересно
wikipedia.org/wiki/VVT-i

был сегодня у своего дилера, разговаривал с главным механиком по этому поводу и всему виной система VVTI.
Да я такое предположение тоже высказывал, только сам процесс не представляю. Как эта система влияет. Это же всего лишь сдвиг по фазе. То есть все равно должно быть положение, когда клапаны закрыты, и поршень идет на сжатие. Чуть позже, чуть раньше - не суть.
Так что только подозрения, что в теории одно, а практически то ли фича, то ли баг.

Добавлено через 11 минут
кому интересно
wikipedia.org/wiki/VVT-i
Вот там внизу есть ссылка на видео, и на нем видно, что в режиме выпуска газов открыт и впуск и выпуск. Это, я так понимаю, для лучшего наполнения цилиндров на высоких оборотах. Но сжатие перед поджигом - тут-то ничего не изменилось. Тут поршень должен упереться в сжатый воздух и встать.

Вчера провёл аналогичную процедуру с Фордом Мондео,уклон приличный,первая передача,через небольшой промежуток времени начинает скатываться толчками .

На Форд Мондео, кстати, тоже алюминиевый движок

Предполагаю, что это конструктивная особенность двигателя, этим объясняю и плохое торможение двигателем, считаю это плюсом в плане экономии бензина, отпускаешь педаль газа, а она катится и бензин в этот момент перестаёт поступать в цилиндры, нейтралкой почти не пользуюсь, но то, что под горку парковаться на скорости без ручника опасно (испытал на себе, теперь ещё и ручник выдёргиваю)-это минус.

А я повторюсь, у первой передачи низкое передаточное число, поэтому проблемы с троганием, как будто со второй, вот и катится.

Добавлено через 3 минуты
Вот там внизу есть ссылка на видео, и на нем видно, что в режиме выпуска газов открыт и впуск и выпуск. Это, я так понимаю, для лучшего наполнения цилиндров на высоких оборотах. Но сжатие перед поджигом - тут-то ничего не изменилось. Тут поршень должен упереться в сжатый воздух и встать.
Тут дело в балансе сил давления и нагрузки, вы же не оставляете например на 5 передаче потому как точно укатится.

а если на заднюю ставить?

Vuur, у задней повыше передаточное но несильно, здесь проблема скорее в главной передаче, лучше ручник..

Все машины могут скатываться на уклоне на передаче!!!! Зависит от условий, веса автомобиля и т.д.
И причиною не является неисправность двигателя или трансмиссии.

РС Пробовали проворачивать двигатель за коленвал или распредвал? Так вот часто приходится крутить двигатель во время регулировки клапанов за распредвал. Вполне легко прокручивается, но схатие поршень проходит не сразу, а в несколько поворачиваний с паузами 1-2 сек. ждем когда давление улетучится, через неплотности. При этом у двигателя компрессия в норме, клапана не пропускают.

РСС А за коленвал двигатель еще легче крутится)))
Скорость прокрутки меленькая, вот и компрессия успевает улетучится через неплотности в поршневой. При прокрутке стартером (примерно 240 оборотов в минуту) сжатый воздух не успевает пролезть))))

Всем привет. Ситуация такая. Припарковала машину на небольшом уклоне (не горка, не склон) оставила на первой передаче (как заехала на парковку так и оставила) на ручник не ставила ибо это у меня не первая машина и оставление на скорости никогда никаких проблем не приносила. Хорошо, что стоянка была пустая- возвратившись из магазина , узрела мой автомобиль укатившийся назад. Сказать, что я была в шоке? :eek: Или сами догадаетесь..... При этом рычаг все так же находился в положении первой передачи...
Ни кто не сталкивался с такой особенностью?

Абсолютно тоже самое. Чем круче склон и загруженней машина, тем сильнее проявляется. Объясняется просто - передаточное отношение первой передачи (да и задней тоже) неудачное. Машина двигается на оборотах холостого хода со скоростью 8-9 км/час, нормальные машины на этой скорости переключаются на вторую. И очень не хватает 6 передачи. У Х 60 худшее сочетание двигателя и коробки, во всяком случае за 30 с лишним лет работы не встречал ничего подобного.

Вполне может не держать на стоянке на 1й передаче. Особенно на большом уклоне. Я иногда замечал, что машина немного катится. Примерно на один ход цилиндра. В этом случае только ручник поможет. Такая коробка. Мало передаточное число на 1й передаче. Из-за этого и тронуться с места тяжело. Приходится крутить мотор до 2000 об. Кстати на большом уклоне у меня даже уазик на первой передаче убегал под гору.

че за бред вы пишете ппц ...на первой она не стоит ну не ствь на 1 а ставь на ручник !какое нах малое передаточное число ?если тронуться тяжело может тогда большое передаточное ?или может двигло ушатал и машина уже ни на 1 ни на 9 передаче ехать не может ?Тронутся тебе тяжело не из "такой "коробки а потому что прошивка с завода карявая .Вчера прошился я и знаете что ?Машина на сцеплении трогается без малейших признаков нагрузки на двигатель.Что прошивщик передаточное число первой передачи поменял ?или втихаря коробку переставил ?

че за бред вы пишете ппц ...на первой она не стоит ну не ствь на 1 а ставь на ручник !какое нах малое передаточное число ?если тронуться тяжело может тогда большое передаточное ?или может двигло ушатал и машина уже ни на 1 ни на 9 передаче ехать не может ?Тронутся тебе тяжело не из "такой "коробки а потому что прошивка с завода карявая .Вчера прошился я и знаете что ?Машина на сцеплении трогается без малейших признаков нагрузки на двигатель.Что прошивщик передаточное число первой передачи поменял ?или втихаря коробку переставил ?


Я думаю что с дилетантами спорить бесполезно. Надо изучать материальную часть, а не уповать на супер прошивки. Прошивку лучше сделать в ваших мозгах.

А что. в руководстве по эксплуатации написано что ставить машину на уклоне нужно на скорость и ручник не нужен? И дядька в аффтошколе вам тоже самое говорил? Вы где учились уважаемые, ну согласитесь тема нулевая, ну убегает ну Х с ней, следите за ручником и все, тем более что исправный ручник , не дай бог конечно, если что может вашу жизнь спасти. А делать выводы что машина фигня из-за этого.. у Вас что других проблем нет? Поехали лучше на дачку..:)

Кто как и на какой скорости оставляет машину на уклоне?У меня что то на 2-3 машина самопроизвольно чуть-чуть скатывается.

Кто как и на какой скорости оставляет машину на уклоне?У меня что то на 2-3 машина самопроизвольно чуть-чуть скатывается.
Если уклон вперёд, то на заднюю передачу, если назад-на первую... .*friends*

Лурик, Тут ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) уже обсуждали это, на скорости она катится под уклон...

Еще заметил когда есть груз в багажнике(30-40 кг) и его достаешь то машина начинает скатыватся рывками(машина стоит на уклоне ),до этого может стоять спокойно.У меня гараж на небольшой возвышенности и машина всегда стоит перед гаражом жопой вниз.Но катится не всегда.

На последних 2-х машинах сигнализация с автозапуском меня отучила оставлять машину на передаче. К тому же оставлять машину на передаче чревато загнутыми клапанами. если при уклоне назад оставите машину на 2-3 передаче ( а при большом уклоне и на первой) или при уклоне вперед оставите на задней, то двигатель может провернуться в обратную сторону и клапана могут встретиться с поршнем. В итоге загнете клапана и попадете на недешевый ремонт ГБЦ. Т.ч. оставляйте машину лучше на ручнике и выкручивайте калеса (как это учат в автошколах) чтобы в случае скатывания авто оно уперлось передними калесами в бардюр. т.е. при уклоне вперед руль доконца вправо, а назад - влево.

До этого было три машины,две семерки и калина,и ни когда не возникало таких проблем,всегда на скорости и без ручника, фиг сдвинешь с места если на скорости.

:eek:сейчас все это прочитал и потерял дар речи...
как машина на передаче может скатиться??? ну не может быть такого.. не возможно этого. не было бы компрессии, движок не ровно бы работал и не было бы такой тяги!

Знаю ответ на вопрос. китайцы во все лифаны микросхемы запихнули. и теперь из китая управляют нашими авто))
:-D:D*THUMBS UP*

Прочитал последние пару страниц, такое ощущение что никто не слышал про перекрытие клапанов. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Может на старых советских двигателях его и не было, а на современных оно есть, и на нашем движке тоже. А это означает, что при медленном движении поршней из-за приоткрытых клапанов в районе ВМТ у нас не такое уж и большое давление в цилиндре. В какой-то момент оно стравливается ниже критического значения и машина скачком движется вперед пока в следующем цилиндре давление не станет достаточным, чтобы остановить движение поршня.

У авто этот эфект не так сильно выражен. а вот на мото-технике, у которой компрессия чуть ли не в 1.5 раза выше чем на обычном автомобиле получается неспешно проворачивать коленвал рукой на полностью исправном двигателе.
Т.ч. то что машина может скачками сползать на передаче по уклону - это нормальное явление, а не убитый двигатель.

rus75, Мало того, здесь даже где-то выкладывали видео, в котором излагался этот процесс работы двигателя с обоими открытыми клапанами, в какой-то момент.

В Питере каждый 2й оставляет машину именно на передаче. Влажность воздуха большая и выпадающий конденсат внутри барабана замерзая прихватывает прижатые колодки, а не трос в оплётке. Самого жизнь приучила парковаться на передаче, после нескольких случаев не вращающихся задних колёс по утру.
Что до скатывания, то мне кажется, в нашей машинке просто совпали особенности изменения степени сжатия пустого или наполненного цилиндра с передаточными числами коробки. Влияние VVT тут не должно сказываться, поскольку в момент прохождения ВМТ между 2 и 3 тактом, все клапана должны быть закрыты не зависимо от направления вращения коленчатого вала.

Катится. А если на 3-й припарковать (я как-то попробовал ради прикола), та такое впечатление, что двигатель начинает сам разгонять авту. Перпетум мобиль какой-то!

ЗЫ.
На задней кто парковал? Не едет?

К слову.. В пробках порой стою на подъёме (мосты), при начале движения (выжато сцепление) машина не начинает откатываться назад. *DONT_KNOW*

К слову.. В пробках порой стою на подъёме (мосты), при начале движения (выжато сцепление) машина не начинает откатываться назад. *DONT_KNOW*

Фигня какая-то.

Фигня какая-то.

Просто kvadrat умеет трогаться в горку без отката.

На задней кто парковал? Не едет?
Только сегодня пробовал на всех скоростях.Пока жена по магазинам ходила я все скоростя перепробовал.Стоял мордой вверх,уклон градусов 30-35,на всех скоростях без ручника начинает скатыватся,в зависимости от скорости по моему меняется только время когда после стояния начинается движение рывками.Так что теперь без ручника ни куда,пусть уж "вечно" на ручнике,только вот зимой как будет.

"вечно" на ручнике,только вот зимой как будет.

А в автошколе колесо в бордюр упирать не учили?

Это если он есть.

Это если он есть.

Не спорю.Круглый год ставлю на ручник и передачу одновременно.Зимой проблем с примерзанием не было.

У kvadrat, по ходу сцепление не до конца выжимается или нигрол в кпп залит.

Влияние VVT тут не должно сказываться, поскольку в момент прохождения ВМТ между 2 и 3 тактом, все клапана должны быть закрыты не зависимо от направления вращения коленчатого вала.
Видимо вы не прочитали в данной теме примечание про перекрытие клапанов. Не закрываются клапана полностью, причем это только положительно сказывается на работе двигателя.
А на 2-й -3 передаче за счет передаточного числа куда больше шансов скатиться, чем на 1-й.
С толкача так машины и заводят.

Видимо вы не прочитали в данной теме примечание про перекрытие клапанов. Не закрываются клапана полностью, причем это только положительно сказывается на работе двигателя.
А на 2-й -3 передаче за счет передаточного числа куда больше шансов скатиться, чем на 1-й.
С толкача так машины и заводят.

Что-то я не вкурю.. Если клапана не закрываются полностью, то откуда тогда берётся компрессия? Или почему тогда отработанные газы не прут во впускной коллектор? *read*

Добавлено через 21 минуту
Видимо вы не прочитали в данной теме примечание про перекрытие клапанов. Не закрываются клапана полностью, причем это только положительно сказывается на работе двигателя.
А на 2-й -3 передаче за счет передаточного числа куда больше шансов скатиться, чем на 1-й.
С толкача так машины и заводят.

Кстати.. речь шла о передаточных числах именно 1й. Про 2 и 3 понятно и так.

Что-то я не вкурю.. Если клапана не закрываются полностью, то откуда тогда берётся компрессия? Или почему тогда отработанные газы не прут во впускной коллектор? *read*

Добавлено через 21 минуту


Кстати.. речь шла о передаточных числах именно 1й. Про 2 и 3 понятно и так.

Про это полно написано информации, не думаю что тут надо дублировать. Не поленитесь, поищите яндексом и почитайте. Про 2 и 3 передачу написал потому что многие тут пишут, что оставляют именно на этих передачах и удивляются, что машина катится.

Везде написано, что причиной снижения компрессии является не герметичность клапанов или колец. К клапанам также относится увеличение их температуры, нагар и прогар при неплотном прилегании. Что кстати не идёт в разрез с моим пониманием процесса в камере сгорания двигателя внутреннего сгорания. А вот ваше утверждение как-то не срастается в моём скудно образованном мозгу. *DONT_KNOW* Так что, если не сложно, киньте ссылку где написано обратное.

пусть уж "вечно" на ручнике,только вот зимой как будет.

5 лет ставлю лифаны на ручник. примерзал зимой лишь однажды после мойки и то не сильно.

У меня в морозы ручку ручника даже не поднять максимум на один щелчек, как писал выше гдето прихватывает сам трос, а не колодки
Как правило трос ручника прихватывается в морозы в районе глушителя т.к. нарушена теплоизоляция и в оплетке троса появляется конденсат.
А что. в руководстве по эксплуатации написано что ставить машину на уклоне нужно на скорость и ручник не нужен?
Да, да двигатель и коробка существуют не для парковки автомобиля. Это чисто совковский способ парковки т.к. в раньшие времена задние тормоза у всех были барабанные, да и ручник почти ни у кого не работал))

задние тормоза у всех были барабанные
У нас стояночный тормоз тоже барабанного типа :)

У нас стояночный тормоз тоже барабанного типа
Ну стояночный то везде барабанный (если не ошибаюсь).

За последние лет десять ручник примерзал всего раза 2-3 и то после мойки, главное вовремя менять трос и проблем нет.

Ну стояночный то везде барабанный (если не ошибаюсь).

Ошибаетесь.

то чисто совковский способ парковки т.к. в раньшие времена задние тормоза у всех были барабанные, да и ручник почти ни у кого не работал))
Он и сейчас этот ручник не работает.Писал как то,что поставил машину на уклоне мордой в верх.Все,как положено ручник и первая передача.Через минут 10-ать смотрю,а моя машина сползла и стоит на дороге.Вчера ехал и деревни,на трассе на уклоне пробка.Ставлю на ручник,а машина катится на зад.Снял,опять поставил,ни хрена откатывается и все.Пришлось заглушить и первую передачу поставить после этого встала,как вкопанная.Ручник исправен точно.Проверял и сам и на СТО когда с подвеской ездил.Так,что ни хрена у нас ручник не держит.

Добавлено через 1 минуту
главное вовремя менять трос и проблем нет.
Главное ручником пользоваться постоянно и тогда точно проблем не будет.

Ставлю на ручник,а машина катится на зад.Снял,опять поставил,ни хрена откатывается и все.Пришлось заглушить и первую передачу поставить после этого встала,как вкопанная.Ручник исправен точно.Проверял и сам и на СТО когда с подвеской ездил.Так,что ни хрена у нас ручник не держит.
Ну как так - иправен, но не держит
Ручник либо исправен и держит, либо неисправен и не держит! Третьего не дано - это нонсен!

Ну как так - иправен, но не держит
Ручник либо исправен и держит, либо неисправен и не держит! Третьего не дано - это нонсен!

Я написал что под уклон машину не держит и это не только у меня прочитайте тему про ручник.

Я написал что под уклон машину не держит и это не только у меня прочитайте тему про ручник.
Я ни в коей мере не обвиняю вас в неправде)), просто исправный ручник держать должен! А если не держит, то это не особенность данного авто, а конкретная неисправность (болезнь)!

Я написал что под уклон машину не держит и это не только у меня прочитайте тему про ручник. Вы ничего не путаете? Речь была о том что машина скатыватся при включенной передача. О том что не держит ручник - речи не было.
Согласно ПДД это НЕИСПРАВНОСТЬ АВТОМОБИЛЯ! Ручник обязан держать, иначе это неисправность.

Речь была о том что машина скатыватся при включенной передача.
А я о чем?
Писал как то,что поставил машину на уклоне мордой в верх.Все,как положено ручник и первая передача.

Вероятно всё же тут имеет место быть ещё и фактор угла наклона. Когда вес автомобиля "передавливает" давление в цилиндре. А может у народа машина сползает с заблокированными колёсами? :-D Спецом сегодня померил, транспортиром с уровнем, место своей парковки. Машина стоит на склоне жопой вниз на 12-13 градусов, на первой передаче. Уже полтора года так ставлю. Но начитавшись тут разных ужасов, на всякий случай завёл себе камень под заднее колесо :)

:-D воистину русский народ могуч и непобедим!!!
Ребят, для парковки ручник создан, а не первая передача!!!

А я о чем? мы видимо на разных языках говорим :) я вот ключевое что отметил!
Я написал что под уклон машину не держит и это не только у меня прочитайте тему про ручник.

Добавлено через 1 минуту
а если вернуться к вопросу по исправности ручника и требований ПДД, то я вот о чём:
Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".

1. Тормозные системы
1.5. Стояночная тормозная система не обеспечивает неподвижное состояние:

транспортных средств с полной нагрузкой - на уклоне до 16 процентов включительно;
легковых автомобилей и автобусов в снаряженном состоянии - на уклоне до 23 процентов включительно;
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

1.5. Стояночная тормозная система не обеспечивает неподвижное состояние:
транспортных средств с полной нагрузкой - на уклоне до 16 процентов включительно;
легковых автомобилей и автобусов в снаряженном состоянии - на уклоне до 23 процентов включительно;
А пишите что мы на разных языках говорим.Оказывается об одном и том же только каждый с учетом своих ситуаций.:)

venid, не обижайтесь на форумчан.Ручник должен уверенно держать машину на уклоне до 35°.У Вас на лицо проблема с ним родимым.Надо просто подъехать в любое СТО,и подвести колодки ручника в самих механизмах.Там есть храповичок для регулировки.

venid, не обижайтесь на форумчан.Ручник должен уверенно держать машину на уклоне до 35°.У Вас на лицо проблема с ним родимым.Надо просто подъехать в любое СТО,и подвести колодки ручника в самих механизмах.Там есть храповичок для регулировки.

Роман какие обиды.Я просто не совсем по теме тут полемику развел.Да спасибо,надо будет подвести.:)

venid, прежде чем разводить колодки, проверь натяжение троса ручника в салоне [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

venid, прежде чем разводить колодки, проверь натяжение троса ручника в салоне [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сергеевич Спасибо за информацию,тросик подтянул сегодня.Ручник держать стал лучше.*THUMBS UP*Тока у нас он подтягивается гораздо проще чем по твоей ссылке.:)

Ссылку дал для доходчивости. Сам на прошлой неделе сделал так: вытащил панельку с нишами для мелочовки, контргайка была к моему удивлению не закручена, завернул регулир. гайку так, чтобы ручник держал мёртво на 6-ом шелчке, законтрил и вуаля:) ЗЫ: на прошлой Астре механизм натяжки идентичен.

Чем больше передаточное число редуктора, тем меньшее усилие требуется прикладывать к первичному валу. По этому машину паркуют на первой передаче. Просто машина тяжела. Передаточное отношение не велико. И сопротивления двигателя не хватает. От этого и не держит на уклоне.:)

Надеюсь в тему "попал" ?) На достаточно , на мой взгляд , небольших уклонах , машина даже на 1 передаче может откатываться((( Что это? Нормальное ли явление? Понятно, что есть ручник, тем более для автозапуска, но после дневного пробега есть ли вероятность примерзания ручника? Так как ручник приходится ставить на мах . Если у кого под рукой ссылка на регулировку ручника- киньте, а не посылайте изучать форум!))) Можно в личку. Заранее благодарствуйте!)

Kosta77777, читаем эту ветку.

Ок! Коротко и ясно))) Еще раз- спасибо!)

Kosta77777, да это нормальное явление.
я с пассатов привык ручником пользоваться...

Понял))) просто, настолько привык к автомату... Поставил паркинг и все! А на ручке, честно говоря и забыл))) Но на японцах праворуких, в 90- точно не скатывался!) почитал ветку, понял, что скатывание неизбежно и ручник не примерзнет!) бум так жить)

Так как ручник приходится ставить на мах . Если у кого под рукой ссылка на регулировку ручника- киньте, а не посылайте изучать форум!))) Можно в личку. Заранее благодарствуйте!) ничего сложного! Сними кармашек с двумя отсеками в районе ручника- увидишь гайку, вот её и крути.

просто, настолько привык к автомату... Поставил паркинг и все!
А я как раз на автомате и привык пользоваться ручником.
У меня была Toyota Corona 1990 г.в., дак вот, когда автомат без ручника под горку на "Р" ставишь, а потом снимаешь, механизм как будто что-то под нагрузкой закусывает. И у меня создавалось ощущение, что некий штырь, который коробку блокирует от куда-то под нагрузкой выдергивается и с него стружка металлическая снимается... Чушь конечно, но именно так и привык пользоваться ручником.
За 10 лет владения Toyota Corona и 2 года Лифаном колодки не примерзали ни разу.

ручник не примерзает а вот тросы заедают когда в рубашку или снег или лед набьется !!!

А если добрый дворовый пёсик решит пометить заднее колёсико любимого авто? Да ещё в сорокаградусный морозец?

А если добрый дворовый пёсик решит пометить заднее колёсико любимого авто? Да ещё в сорокаградусный морозец?

Это очередной миф.Пёсик должен быть размером со слона,чтобы так колодки залить.А у нас колодки ручника стоят внутри диска,и пёсики ещё такие писюны не вырастили,чтобы к ним подобраться.

vitadav, сразу видно вы даже не знаете где у нас колодки ручника.

ручник не примерзает а вот тросы заедают когда в рубашку или снег или лед набьется !!!

Есть такая беда... Перестал пользоваться ручником зимой после того, как оставил авто на ручнике буквально на пол часа при температуре за бортом в -15 всего.

Есть такая беда... Перестал пользоваться ручником зимой после того, как оставил авто на ручнике буквально на пол часа при температуре за бортом в -15 всего.

если постоянно пользоваться то никогда оно не замерзнет.
и вообще это звонок к замене тросов значит где то рубашка дырявая попадает влага и прихватывает.

не знаете где у нас колодки ручника.
Не знал. Теперь знаю.

Все нормально у нас с ручником, ничего не мерзнет. Даже на ВАЗ 15 все в порядке было, после мойки один раз замерз, потом просто прогревал и все. А на лифане даже не грею, у кого прихватывались были проблемы по самим тросам. На скорость никогда не ставил, не нравится мне что движку из-вне нужно так напрягать, да и есть предусмотренные конструкцией возможности стояночного тормоза.

тоже ручником пользовался постоянно теперь начал заедать что у меня что у соседа может потому что по самое дно в сугробе иногда к дому проезжаем проблема решатся простым шевелением троса с одной и другой стороны между колесом и крылом!

:eek:сейчас все это прочитал и потерял дар речи...
как машина на передаче может скатиться??? ну не может быть такого.. не возможно этого. не было бы компрессии, движок не ровно бы работал и не было бы такой тяги!

Знаю ответ на вопрос. китайцы во все лифаны микросхемы запихнули. и теперь из китая управляют нашими авто))

Верьте или нет, но и у меня такая проблема.
Один раз так пассажиров оставил, так они мне давай звонить, что машина скатывается.
И действительно когда ставишь на 1 передаче, машина медленно скатывается и что я заметил с рывками, буд-то что-то удерживает и плавно отпускает.

Верьте или нет, но и у меня такая проблема.
Один раз так пассажиров оставил, так они мне давай звонить, что машина скатывается.
И действительно когда ставишь на 1 передаче, машина медленно скатывается и что я заметил с рывками, буд-то что-то удерживает и плавно отпускает.
Почитайте про муфту VVT про перекрытие клапанов,и будет всё понятно.

Верьте или нет, но и у меня такая проблема.
Один раз так пассажиров оставил, так они мне давай звонить, что машина скатывается.
И действительно когда ставишь на 1 передаче, машина медленно скатывается и что я заметил с рывками, буд-то что-то удерживает и плавно отпускает.

У меня так на стоянке докатилась до впереди стоящей машины, я в шоке был по регистратору потом смотрел как стояла стояла и потихоньку пошла!!!

Почитайте про муфту VVT про перекрытие клапанов,и будет всё понятно.

При чем тут муфта? Машину на передаче "держит" компрессия в цилиндрах и трансмиссия в коробке...разве не так?

При чем тут муфта? Машину на передаче "держит" компрессия в цилиндрах и трансмиссия в коробке...разве не так?

Вам про это и говорят, почитайте как работает муфта VVT и в каком положении на заглушенном моторе находятся клапана, которыми она собственно и управляет. При этом в том что автомобиль на передаче понемногу скатывается необычного нет ничего, физика штука неумолимая. Встал на уклон - пользуйся ручником.
PS может кому станет интересно про VVT и иже с ней [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Viktor_NT,
Спасибо, познавательно...
Однако -
Цитата: При запуске и*остановке Устанавливается минимальное перекрытие для предотвращения попадания отработавших газов на*впуск...

Сам всегда пользуюсь ручником, на уклоне и без.

Viktor_NT,
Спасибо, познавательно...
Однако -
Цитата: При запуске и*остановке Устанавливается минимальное перекрытие для предотвращения попадания отработавших газов на*впуск...

Сам всегда пользуюсь ручником, на уклоне и без.

я тоже пользуюсь, но в тот день оставил на скорости и недожал до конца ручник а уклон был хороший, вот и баднул впереди стоящего!:-D:-D:-D