Электронные системы автомобиля

Pavluxa-xa

Форумщик
Регистрация
27 Фев 2017
Сообщения
217
Реакции
5
Город
Витебск
Ребята, нахожусь в дали от компа, всю ветку на телефоне читать не удобно, пародонте если повторюсь.
Ехал, загорелся "чек", остановился, подключил Оливию, почитал ошибку, U0001: Шина данных CAN, высокая скорость, обнулил, завелся, чек потух, поехал, позже решил ещё раз почитать ошибку, "чек" не горел, но оливка прочитала U0121, по первому посту в этой теме, это проблема с топливом/воздухом, а оливка написала проблема связи с блоком abs.
Что скажут по этому поводу гуру?
 

Вложения

Последнее редактирование:

Pavluxa-xa

Форумщик
Регистрация
27 Фев 2017
Сообщения
217
Реакции
5
Город
Витебск
из шапки
Протокол для передачи данных с блока управления двигателем - ISO 14230-4 KWP (fast init, 10.4 kbaud)
не работает почему то, при выставлении "авто" соединение идет по ISO 15765-4(can 11/500)
 

daxnik

Известный человек
Регистрация
18 Сен 2016
Сообщения
599
Реакции
11
Город
Москва
Ребята, нахожусь в дали от компа, всю ветку на телефоне читать не удобно, пародонте если повторюсь.
Ехал, загорелся "чек", остановился, подключил Оливию, почитал ошибку, U0001: Шина данных CAN, высокая скорость, обнулил, завелся, чек потух, поехал, позже решил ещё раз почитать ошибку, "чек" не горел, но оливка прочитала U0121, по первому посту в этой теме, это проблема с топливом/воздухом, а оливка написала проблема связи с блоком abs.
Что скажут по этому поводу гуру?
Что воткнуто в диагностический разъем в это время было?
И, газовое оборудование стоит? какое если стоит?
 

Владимир51

Известный человек
Регистрация
25 Апр 2017
Сообщения
502
Реакции
13
Город
Мурманск
U0001: Шина данных CAN, высокая скорость
U0121, по первому посту в этой теме, это проблема с топливом/воздухом, а оливка написала проблема связи с блоком abs.
С каких это пор коммуникационные ошибки серии U связаны с топливом-воздухом?
Ваши ошибки - откровенный сбой связи из-за "мусорных" соединений на линии связи. В конкретном случае - из-за дешевенького клона ELM. Дайте машинке включиться - завестись, а потом уже вешайте на линию эту приблуду. Не думаю, что если повесите ELMку через пару минут после запуска, то что то пропустите... Хорошо что еще наша машинка такой "мусор" не принимает за попытку угона, как некоторые...
 

Владимир51

Известный человек
Регистрация
25 Апр 2017
Сообщения
502
Реакции
13
Город
Мурманск
Это плохая версия, должна быть 1.5, причём ещё обязательно должна быть на чипе PIC18F25K80
(не моё, с просторов интернета *JOKINGLY*)
Тоже не мое, а первое попавшее с тех же просторов... Много букаф...
Как купить правильный адаптер ELM327 версии 1.5

Почему версия имеет значение

Для правильной работы необходим качественный адаптер ELM327 ("настоящей версии 1.5"). Для подключения к вариатору от адаптера обычно требуется больше возможностей, чем для подключения к двигателю (т.е. многие из "плохих" адаптеров версии 2.1 способны обеспечить подключение к двигателю, однако не могут работать с остальными системами). Некоторые из "плохих" адаптеров способны ограниченно работать с вариатором при включении опции "урезанный ELM327", однако часть функций (сброс счетчика старения, чтение уровня торможения, часть параметров мониторинга, стертые ранее ошибки и др.) работать не будет из-за аппаратных ограничений урезанных адаптеров, также возможны проблемы со стабильностью подключения.


Где покупать

Обычно самый быстрый и надежный способ купить правильный адаптер версии 1.5 - купить его в местном магазине, сразу же проверять на машине и возвращать продавцу если не работает. Цена адаптера при этом будет в несколько раз выше чем при заказе онлайн.

Хороший адаптер вполне реально купить и через Ebay или Aliexpress, искать следует по ключевым словам ELM327 PIC18F25K80. Однако, даже несмотря на упоминание правильной микросхемы в названии, часто все равно присылают поддельные адаптеры, особенно в магазинах с самой привлекательной ценой. Поэтому перед заказом необходимо уточнять у продавца, действительно ли адаптер версии 1.5, сделан ли на настоящем чипе PIC18F25K80, какая частота тактового генератора, поддерживается ли команда ATPPS (подробности ниже). Правильный вопрос китайским продавцам можно кратко сформулировать так: Is your ELM327 1.5 built on original Microchip PIC18F25K80? What's the frequency of crystal oscillator there, 4mhz or 16mhz? Does it support commands ATAL and ATPPS?


Отличия хороших адаптеров от плохих

Корпуса хороших и плохих адаптеров внешне выглядят полностью идентично, поэтому необходимо смотреть на внутреннее устройство. Многие онлайн-магазины предоставляют фотографии разобранных устройств, позволяя распознать явно нерабочие варианты (впрочем, фотографии не всегда соответствуют действительности).

"Хорошими", "настоящей версией 1.5" считаются адаптеры, построенные на микросхеме PIC18F25K80 производства Microchip. Как правило, такие адаптеры заявляются продавцами как "версия 1.5". Android-приложение ELM327 Identifier при анализе адаптера показывает что устройство поддерживает команды протокола ELM327 вплоть до версии 1.4.

"Плохими" (поддельными) считаются адаптеры, построенные на более дешевых микросхемах STM32F042, BK3231Q, 25K80 QBD327, и неизвестных чипах залитых каплей черного клея без надписей. Такие адаптеры исторически считаются "китайской версией 2.1", но многие недобросоветные продавцы выставляют их как 1.5, получается "подделка под 1.5". Более того, при подключении к программам диагностики адаптер будет сообщать ту версию, которую выбрал для отображения продавец. Если "плохой" адаптер не пытается обмануть пользователя и честно сообщает диагностическим программам о своих возможностях, то приложение ELM327 Identifier покажет что многие из команд версии протокола 1.4 не поддерживаются. Если же поддельный адаптер запрограммирован на обман диагностических программ, то ELM327 Identifier покажет такой же результат проверки как и для хорошего адаптера или даже лучше.
Отдельного внимания заслуживают появившиеся в 2017 поддельные адаптеры, сделанные на чипе QBD327 перемаркированном как PIC18F25K80 и совпадающим с ним по размерам. Отличить эту подделку можно по следующим признакам:

Логотип (М) на поддельном чипе обычно смазанный, а на настоящем - четкий
В третьей строке маркировки поддельного чипа содержится строка 14309MP или 1643URE; на настоящем чипе там закодирована дата производства
Недалеко от чипа находится кварцевый генератор с указанной частотой 16.000MHz; настоящий PIC18F25K80 работает с генератором на 4.000MHz
Поддельный адаптер не поддерживает команду ATPPS (по крайней мере в настоящий момент); адаптер с оригинальным чипом в ответ на команду ATPPS выдает длинную строку

Какие последствия могут наступить при попытке использования "плохого" адаптера

В абсолютном большинстве случаев единственным последствием использования плохого адаптера будет то что программа не сможет обнаружить вариатор и подключиться к нему. При этом не исключено что будет возможность подключиться к блоку управления двигателем через программы, оптимизированные для работы с двигателем.
В редких случаях после подключения адаптера к диагностическому разъему (даже без попыток подключения к каким-либо диагностическим программам) машина откажется заводиться и/или включит на приборной панели контрольные лампы сигнализируя об ошибках связи сразу в нескольких блоках управления. После отключения адаптера все восстанавливается. В памяти блоков управления могут сохраниться неактивные коды неисправности начинающиеся с буквы U (коды U#### означают ошибки связи между блоками управления).
В очень редких случаях подключенный к машине некачественный адаптер может частично препятствовать нормальной работе машины в движении, что может выражаться в уменьшении тяги или включении контрольных ламп как в предыдущем пункте. Симптомы полностью исчезают при отсоединении адаптера от диагностического разъема.
Пока известен единичный случай, когда подключение поддельного адаптера привело к немедленному сгоранию нескольких предохранителей и невозможности завести машину до их замены.

Историчеcкая справка и путаница с хорошими и плохими версиями

ELM327 был создан канадской компанией ELM Electronics и в течение нескольких лет были выпущены версии с 1.0 по 1.4b. После выпуска версии 1.4b ELM Electronics перепрыгнула на версию 2.0+ (более продвинутую) и никогда не выпускала ELM327v1.5. Микропрограмма оригинального ELM327 работала на чипах PIC и изначально не имела защиты от копирования, чем воспользовались пираты, которые скопировали прошивку и начали собирать с ней адаптеры под видом версии 1.5. Несмотря на использование дешевых компонентов и вызванные этим проблемы со стабильностью (например, плохая работоспособность при отрицательных температурах), получившийся клон оказался довольно удачным и стал в какой-то степени эталоном качества китайских ELM327, "хорошей версией 1.5".
Впоследствии китайские производители начали разработку собственной реализации ELM327 для работы на более дешевых микропроцессорах (но до сих пор не достигли уровня клонированного 1.5), а чтобы не отставать от ELM Electronics, назвали свой полуработающий продукт версией 2.1, которая в итоге заслужила плохую репутацию.


Источник -
И т.д. в отношении "мусорных" ELM.... Цитата от проги для связи с движком и вариатором для одной из машинок. Но суть таже.

Добавлено через 38 минут
Из не "мусорных" адаптеров - еще можно встретить по относительно дешевой цене. Пару лет назад он стоил 3-4 тр и оффлицензия на китайский автопром еще 40-45$ или от 500 до 1500 р за отлом сразу всех марок ребятам со стырнета, хотя, начитавшись всякого, можно и самому было.
Но сейчас шара кончилась и нормальный он стоит 11-13 + те же 45$ за марку. Но на просторах Avito еще можно найти со "старых запасов".

Я его не рекламирую, им пользовался иногда и по Лифаню он может многое и, главное, не мешает машинке работать... Может не в этой теме про него, но как пример.
 
Последнее редактирование:

Mr_SMiT

Известный человек
Регистрация
14 Янв 2013
Сообщения
531
Реакции
6
Тоже не мое, а первое попавшее с тех же просторов... Много букаф...
И т.д. в отношении "мусорных" ELM.... Цитата от проги для связи с движком и вариатором для одной из машинок. Но суть таже.

Добавлено через 38 минут
Из не "мусорных" адаптеров - еще можно встретить по относительно дешевой цене. Пару лет назад он стоил 3-4 тр и оффлицензия на китайский автопром еще 40-45$ или от 500 до 1500 р за отлом сразу всех марок ребятам со стырнета, хотя, начитавшись всякого, можно и самому было.
Но сейчас шара кончилась и нормальный он стоит 11-13 + те же 45$ за марку. Но на просторах Avito еще можно найти со "старых запасов".

Я его не рекламирую, им пользовался иногда и по Лифаню он может многое и, главное, не мешает машинке работать... Может не в этой теме про него, но как пример.
Почти согласен.
Есть Launch M-Diag, Autocom, ELM327 три штуки нормальные, K-Line, K+Can
Еще можно взять Launch за 5200
 

Владимир51

Известный человек
Регистрация
25 Апр 2017
Сообщения
502
Реакции
13
Город
Мурманск
Почти согласен.
Есть Launch M-Diag, Autocom, ELM327 три штуки нормальные, K-Line, K+Can
Еще можно взять Launch за 5200
Я привел только в качестве примера... Та ссыль уже мертвая, хотя вчера с утра была доступна для заказа, но появилось уже такой .
А Launch M-Diag фактически очередная EasyDiag, ссыль по их сравнению. Он для нас самое то...
Автоком, он же Делфи, нам мало чего дает... Только по EOBDII, т. е. тоже что и дает ELM. Да и не подвязать его на майфун, прога виндовая - если только ноут или планш на w10 с собой возить. Оперативно инфу не получить, да и великовата кольчужка для постоянного подключения в авто...
 
Последнее редактирование:

Владимир51

Известный человек
Регистрация
25 Апр 2017
Сообщения
502
Реакции
13
Город
Мурманск
Да и еще - Ланчевские штучки хороши... но или покупаем проги офф или даем ребятам заработать или сами скурпулезно следуем инструкциям по вскрытию.
Если просто "бегом" купить - получим тот же ЭЛМ.
 

Mr_SMiT

Известный человек
Регистрация
14 Янв 2013
Сообщения
531
Реакции
6
По просьбам трудящихся:
Расширенная и доработанная версия файла CSV и строка инициализации для диагностики ABS

Могу помочь со способами и методами для полноценного функционирования приборов от Launch, свежими стоковыми марками.
 

Вложения

  • 872 байт Просмотры: 66

Lexa_Doc

Форумщик
Регистрация
28 Авг 2014
Сообщения
66
Реакции
2
Город
Омск
Спасибо за пиды. Со строкой инициализации что-то не то, он подключается первый раз, потом пишет "проверка модели эбу". Некоторое время работают датчики, но потом все обрубается и не может больше подключиться к адартеру, пока не переткнешь его. Не знаю в чем дело...
 

cintakc

Форумщик
Регистрация
1 Фев 2015
Сообщения
53
Реакции
1
В профиле стоит птичка "Использовать альтернативный ОБД заголовок"?
 

Lexa_Doc

Форумщик
Регистрация
28 Авг 2014
Сообщения
66
Реакции
2
Город
Омск
Да, стоит, без нее не подключается. Приборы начинают функционировать, но связи с Эбу еще нет (машинка мигает), потом пишет "связь установлена" (машинка мигает), и сразу "проверка модели..." (машинка мигает). Так продолжается минут 5, и все потом всязь обрывается, не может найти OBD. Только после передергивания адаптера, находит его и продолжается все заново...
 

Mr_SMiT

Известный человек
Регистрация
14 Янв 2013
Сообщения
531
Реакции
6
А что говорит ELM Identifier?
 

Lexa_Doc

Форумщик
Регистрация
28 Авг 2014
Сообщения
66
Реакции
2
Город
Омск
Адаптер не может ответить эбу "ок". Счетчик ошибок увеличивается и все.
Перезапустил торк - нет подключения к одаптеру...
Переткнул адаптер - свзь появилась, но пишет, то что было выше...
 
Последнее редактирование:

cintakc

Форумщик
Регистрация
1 Фев 2015
Сообщения
53
Реакции
1
Lexa_Doc, попробуйте удалить все стандартные приборы с всех экранов, оставьте только вновь созданные из файла csv
 

Lexa_Doc

Форумщик
Регистрация
28 Авг 2014
Сообщения
66
Реакции
2
Город
Омск
Индифер говорит, что версия 1.5
все полоски зеленые до 1.4 включительно, потом 1.4b, 2 и тд - все красным
 

cintakc

Форумщик
Регистрация
1 Фев 2015
Сообщения
53
Реакции
1
это нормально, хотя китайцы научились подделывать, вроде все отвечает нормально ОК, а на самом деле не работает
 
Последнее редактирование:

Lexa_Doc

Форумщик
Регистрация
28 Авг 2014
Сообщения
66
Реакции
2
Город
Омск
тада я не знаю, адаптер покупал лет 5 назад...

Добавлено через 4 минуты
не понимаю, как строки инициализации пишутся, но в ней, я так понял адресс ячейки 8128, а в файле пидов фигурирует 8028.
Тут все верно?
 

Сверху